Igår bloggade jag om Mother’s Index, en global undersökning om hur lätt eller svårt det är att vara mamma i olika länder. Naturligtvis finns det inte något Father’s Index, det anses ointressant hur män och pappor mår. De är ju ändå fullt upptagna med att härska, glida runt på en räkmacka och slå en kvinna lite då och då när de behöver lite omväxling (obs ironi).
Men varför inte skapa ett Father’s Index? Alternativt – kanske bättre – ta det lite bredare greppet och skapa ett Men’s Index? Ett mått på hur lätt eller kämpigt det är att vara man i olika länder. Idén till detta, och de flesta av punkterna nedan, kommer från den utmärkta sajten YaKiDa.
Vad skulle man då kunna mäta för att sammanställa ett index på hur lätt eller kämpigt det är att vara man i olika länder? Jag hoppas få hjälp från läsare av denna blogg. Några tänkbara exempel att börja med:
* Mäns respektive kvinnors medellivslängd
* Fördelningen av män och kvinnor som vinner vårdnadstvister
* Fördelningen av män och kvinnor inom högskoleutbildning
* Pojkars respektive flickors medelbetyg
* Mäns och kvinnors nedlagda arbetstid
* Andelen män respektive kvinnor som innehar farliga arbetsuppgifter
* Andelen män respektive kvinnor som avlider i arbetsplatsolyckor
* Fördelningen av manliga och kvinnliga anställda inom offentlig verksamhet
* Andelen positivt respektive negativt inriktade artiklar i media om män respektive kvinnor
* Antal falska våldtäktsanmälningar i relation till befolkningen
* Andelen könskvotering som gynnar män respektive kvinnor
Vad tycker ni? Är dessa bra? Finns det fler att lägga till? Kan någon hjälpa till att leta statistik från olika länder så vi kan börja fylla indexet med siffror?
06 maj 2010 kl. 13:38
Lista över länder med mäns/kvinnors medellivslängd:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
Längst ner finns ytterligare källor!
06 maj 2010 kl. 13:48
Glöm inte bort: att dödas i krig, pojksoldater, värnpliktstvång
06 maj 2010 kl. 13:50
Jag tycker att detta är lysande. Genusvetenskapen har via universitet och media fått härja fritt med påståenden som enbart bygger på antaganden. Men då en sak upprepas tillräckligt ofta antas den som sanning. Därför är ett sådant här projekt nödvändigt.
Jag skulle kunna lägga till med dessa
* Hur mycket mer hjälp får kvinnor av sina arbetsgivare när det gäller ledigighet för barn?
Vi vet att många kvinnor oftare jobbar i offentlig sektor där det i regel är kvinnliga chefer/arbetsgivare som själva har barn och att chefernas chefer i sin tur också är chefer samt att de politiker som styr, t.ex. i kommunens olika nämnder också i regel är … just det, kvinnor. Jag själv har lång erfarenhet i just detta och kan säga att som man hängde man med i svängen och det var faktiskt aldrig problem någon gång att få barnledighet.
* Kvinnor som utövar våld i hemmet: Hur ofta vinner kvinnor vårdnadstvister fast det är kvinnan som utövat våld i hemmet?
I detta fall finnjs det faktiskt en studie som visar att kvinnor i alla fall vinner vårdnadstvister. Mannen kan dessutom märkligt nog bli anklagad för att kvinnan utövar våld.
Bara några exempel.
06 maj 2010 kl. 13:56
Mycket bra idé, Pär! De här länkarna som Jack postade till gårdagens inlägg om Mother’s index var ju högintressanta om de stämmer Hade tänkt gå igenom dessa men har inte hunnit, särskilt den första av dessa. Du kanske kan använda data från denna och komplettera, det fanns sådant som verkade stämma in på dina kriterier ovan, iallafall vid en första anblick:
http://www.vcclan.org/forum/view.php?pg=someni_best_country
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Gender%20Gap/index.htm
06 maj 2010 kl. 14:03
För att detta ska bli något bra måste man nog ta med båda sidorna, alltså var har männen det bra? Det var bra punkter men även positiva punkter måste få komma fram och balansera upp det lite, om man vill att det ska tas seriöst vill säga.
06 maj 2010 kl. 14:24
Lysande idé!
Ett förslag på punkt:
* Mäns respektive kvinnors möjlighet att slippa bli förälder mot sin vilja.
06 maj 2010 kl. 14:54
Hmmmm…..möjlighet till sjukskrivningar. Kvinnor är ju i högre grad mer sjukskrivna p.g.a. att vården är mer lyhörda för kvinnors problem.
xx miljarder mer i forskningpengar går till kvinnors sjukdomar. Tror det vara Pelle som hade den siffran. (t.e.x. prostatacancer vs. bröstcancer)
Har lite svårt med formuleringar men jag hoppas du förstår vad jag menar.
06 maj 2010 kl. 15:05
För du bättre skall förstå min poäng bifogar jag ett inlägg från Pelles blogg. Hoppas det är ok Roger
Jonas:
Det här med olika behandlig för samma symtom upplevde jag bara förra månaden. Jag och min sambo hade haft hosta och ont i lungorna, så vi tänkte att vi hade lunginflammation bägge två och anmälde oss till vår lokala vårdcentral.
Vi fick samma läkare, och tider precis efter varandra. Han visste inte om att vi var ett par. Sambon fick remiss till sjukhus “för man kan aldrig vara nog säker” och jag fick rådet att gå hem och se om det gick över av sig självt.
När vi skulle gå därifrån, och läkaren såg att vi var ett par så sa han:
“Oj, det blev visst lite konstigt det där”.
Så någon typ av insikt fick han nog. Och vi med.
Edit:
Jag vill poängtera att jag var rätt nöjd med att inte behöva åka till sjukhuset, min sambo fick spendera 8 timmar där innan hon var klar och det kunde konstateras att hon var mer eller mindre frisk.
Men det var ett så flagrant exempel på könsbaserad särbehandling och hur man värderar kvinnors välmående högre, så att jag blev principiellt upprörd.
06 maj 2010 kl. 15:08
Lasse: Det där är ju riktigt riktigt illa…
06 maj 2010 kl. 15:17
Tack för tips.!!
Men det behövs också rådata som kan användas i beräkningarna.
06 maj 2010 kl. 15:48
Det kom ett mejl med ett förslag. Här är mejlet:
Hej Pär,
verkligen trevligt att träffas för några månader sedan på Harry B James.
Strålande idée med Men’s index!
Något som måste vara med är andelen statligt stöd till utsatta män respektive kvinnor.
Tack för ett bra jobb!
Mvh Emil
06 maj 2010 kl. 16:00
@Matte
Visst var det råkade själv ut för en liknande historia för några år sen när det var influensatider. Det här vore något för kalla fakta etc. med dold kamera, några män och kvinnor som besöker samma vårdcentral.
06 maj 2010 kl. 16:02
Clabbe
B R A
06 maj 2010 kl. 16:02
@Lasse, verkligen. Apropå dolda kameror har jag ibland funderat på att bara ta mobilen med mig någonstans, filma när jag frågar på en affär om t.ex. varför de bara säljer rosa band och inte blå band. Eller när Amnesty och Rädda Barnen står och skakar bössor och man går och frågar varför de bara fokuserar på kvinnorna. Såna där vardagsgrejor skulle kunna bli bra sprängstoff på YouTube.
06 maj 2010 kl. 16:11
@Matte
Två själar samma tanke
Fast de som jobbar på apoteket där jag bor skyr mig redan som pesten, efter mina ”remarks” angående rosa bandet *skratt*
Finns många områden där dold kamera skulle visa hur illa ställt det är med jämlikheten. Undrar var man får tag på dylika spion kameror, skulle behövas en kvinnlig antifeminist som kunde gå ”undercover”.
06 maj 2010 kl. 16:13
@Lasse: Ingrid och Tanja? Eller ett tips till de där goa ungdomarna som gjorde filmen i Amnestytävlingen? Eller så får man ta och spackla upp sig och ut i högklackat. Könet är ju bara en social konstruktion ändå…
06 maj 2010 kl. 17:10
Man borde börja räkna på ur mycket pengar män för över till kvinnor.
Män betalar mycket mer i skatt, lever kortare inte lika många år med pension. Mycket mindre sjukskrivna. De blir ihop med kvinnor som tjäner mindre, här sker också en överföring från mannen. Män lär ju gå fetminus hur man än räknar.
Förslag, Pär kan du starta en bloggpost som man sedan uppdaterar tills alla är nöjda med beräkningen ?
Man kan ju ge sin input via kommentarer.
Anledningen till att Feministerna slutade prata om extra mansskatt var , gissar jag, att de redan betalar mycket mer i skatt. Knappast för att vara snälla…
Man kan ju ge sin input via kommentarer.
06 maj 2010 kl. 17:11
Jo, jag har förut sätt liknande beräkningar och då överförde varje man mer än en miljon kronor till varje kvinna. Kan det stämma ?
06 maj 2010 kl. 17:49
@ Matte
Det här kanske vore något, att bygga in i handväskan
http://www.coolstuff.se/Vooni_Minifilmkamera_V80S?gclid=CI6uldbsvaECFUUqDgod_zq2_g
06 maj 2010 kl. 22:14
Bra ide Pär!
Jag är med och vill hjälpa till. Främst med pappafragor, där jag har en del erfarenheter och da jag anser att den viktigaste mansfragan har med var relation med vara barn.
07 maj 2010 kl. 2:17
* Män och Kvinnors självmordsstatistik samt anmälda självmordsförsök.
* Antal drabbade män respektive kvinnor av psykiska sjukdomar.
07 maj 2010 kl. 7:32
Tupp!
Jo det stämmer, jag hittade den beräkningen tydligt och klart i en folder angående ett datasystem som följer skattepengar och visar hur skattepengar fördelas i form av sociala förmåner och liknande. En stor orsak att män överför så mycket som 1 miljon kronor till varje kvinna är att män dör innan de går ”jämt upp” via pensionspengar. Mäns medellivsslängd inträffar före ”jämt upp” det gör inte kvinnors.
07 maj 2010 kl. 13:16
Erik, har du några länkar att dela med dig ? Vore en bra början till den här analysen. Jag misstänker att vi kommer att hamna på runt två miljoner i överförda medel innan vi är klara. OCH det vill jag sedan att ALLA Män o kvinnor skall veta om. Vad kostar det att skicka ut 8 miljoner reklamblad ? Text: 2 Miljoner betalar varje man till varje kvinna.
Sedan bara spalta upp allt. Måste naturligtvis vara siffror som baserats på fakta.
07 maj 2010 kl. 15:23
Allmänt intressant från soMENi.
http://www.vcclan.org/forum/showthread.php?t=11853
”The results of the index contained some surprises. It was a bit of a revelation to see the Scandinavian countries rate so well (though Finland was very run of the mill).”
Runt 20 plats för de nordiska länderna ses som överraskande bra, dock är ju inte så många faktorer mätta i detta index.
”Although we have tried to accentuate the positive in calling the highest scoring country ”The Best Country for Men’, it is a little misleading, in that there are no good countries for men to be in – only less bad countries, going by the numbers. The only countries where men achieve some degree of parity with women, and in some cases even live longer, are the very poorest countries. It appears that as countries acquire wealth, women enjoy the benefit of that wealth disproportionately. The story across the West seems to be that of widening gaps between male and female outcomes going hand-in-hand with a country’s growing affluence. This may well be the driving force behind men’s shorter and more miserable lives that are the norm across the world.
The very worst of countries are those of Eastern Europe and the Central Asian republics that were formerly part of the Soviet Union. These are also the countries with the longest history of central planning and state intrusion into private lives, and the effect on men’s well-being has been devastating. Russia has the highest male incarceration rates, and a phenomenal 13 year difference in life expectancy between men and women. Male suicide rates are high. All these countries cluster around the bottom of the table, with only the small Caribbean nations coming close.
As expected, the Anglo countries make an unimpressive showing in the middle of the table, with Australia appearing to be the best of the bunch, and the US the worst. Mexico beats out all of them except Australia. The countries of Southern Europe around the Mediterranean, and those of the far north show a distinct superiority over other European countries.
The countries that seem to be the least harmful to men’s interests are those of Latin America, East and South Asia, and the Gulf states. Turkey also makes a good showing, coming in at 10th place.
Another apparent trend is the relationship between a country’s size and the well-being of men – the smaller the country, the better men seem to do. Highest male life expectancy was recorded in Macau and Andorra – countries that are culturally and ethnically very different from each other, leaving their small size and slower pace of life as common features. They are also relatively affluent and both are low-tax environments (the principal mechanism for transferring wealth from men to women without their consent). Male incarceration rates appear to grow in tandem with affluence and cultural diversity.
Another surprise was the extent to which women outstrip men in tertiary education participation in the Arabic states, with even Saudi Arabia having a greater percentage of women enrolled than the United States. The country with the very highest female participation was Qatar, in the Persian Gulf.”
Eftersom mansfrågan är ett internationellt problem tror jag att ett mansindex är en bra samlingspunkt för att knyta kontakter med jämställdhetsintressenter i andra länder. Jag mailade soMENi och frågade om de var intresserade av att samarbeta.
07 maj 2010 kl. 15:28
En invändning till kommentaren ovan vill jag göra mot ”there are no good countries for men to be in – only less bad countries, going by the numbers”. Både vill jag invända mot att det inte finns några bra länder och att going by the numbers är en tillräcklig strategi för att avgöra det. Ändå ser jag ett behov av ett mansindex för att kunna mäta förbättringar.
07 maj 2010 kl. 15:44
Skulle också tro att det är ansenlig summa, det påtvingade gratisarbetet värnplikten medfört för många är ju på sätt och vis en förlust om 200 000 eller dylikt och så pass tidigt i livet också att det är väldigt avgörande. Skulle man räkna med ränta på de pengarna över en livstid så är det en hel del. Bara i pension får också en kvinna i snitt 600 000 kronor mer än män (http://www.yakida.se/genus.html). Dels genom att pensionera sig tidigare än män i förhållande till biologisk ålder och dels genom änkepension där hon kan få upp mot 40% av makens pension när han avlidit, medan mannen inte får något ekonomiskt stöd om kvinnan avlidit. Detta trots att kvinnan typiskt jobbat mindre i livet, obetalt hushållsarbete inräknat och dessutom har mer emotionellt stöd. Den nutida västerländska kvinnliga livstilen förefaller såväl ekonomiskt som reproduktivt ohållbar (1.3 barn per icke invandrad kvinna). Undrar om vi inte befinner oss i någon slags bubbla just nu…kvinnobubblan.
07 maj 2010 kl. 15:47
Inlägget innan ang hur mycket som överförs från en man till en kvinna, motsv, alltså.
07 maj 2010 kl. 19:08
1000000/40/12=2083 kr/månad som varje man borde få extra i månaden för att kompensera bortfallet och detta är ju nettopengar. M a o så borde en man tjäna minst 4000 kr mer i månaden för samma jobb som en kvinna. eller hur man nu borde fördela detta. Tja jag ser fram emot alla TV-debatter som borde följa av detta…..
09 maj 2010 kl. 3:55
det faktum att män slår kvinnor sönder och samman varje dag kostar nog en och annan krona för skattebetalarna också. f ö kämpar riktiga feminister för jämlikhet på riktigt, dvs även diskriminering gentomt män ska bort. ni slåss mot väderkvarnar här, sorgligt att ni känner att ni behöver det!
09 maj 2010 kl. 10:07
Suss, glöm inte det faktum att kvinnor (och även män i viss utsträckning) mobbar varandra på jobbet och att det kostar enormt mycket i sjukskrivningar. Det vanligaste våldet mot kvinnor är säkert mobbning utförd av andra kvinnor. Den typen av våld och övergrepp bör ses som lika allvarligt som fysiskt våld.
09 maj 2010 kl. 23:21
Musse Pigg. Jag glömmer inte. Det förekommer orättfärdigheter i alla konstellationer. Män pucklar ju på varandra rätt friskt också. Det i sig får dock inte det så vanligt förekommande kvinnovåldet att försvinna från jordens yta, tyvärr.
09 maj 2010 kl. 23:26
(Jag har sett många slagsmål mellan män. Jag har aldrig själv sett någon som helst vuxenmobbing med egna ögon. Och jag har ändå jobbat på… snart ett tiotal olika arbetsplatser och vistas dessutom väldigt sällan på t ex krogar och diskotek… Jag tycker att det låter osannolikt att vuxenmobbing skulle kosta samhället mer än slagsmålen. Har du några siffror på det, Musse?)
10 maj 2010 kl. 19:20
Suss kostar inte kvinnors våld mot män pengar ? Det våldet är ju minst lika stort. Hoppsan klart det inte kostar några pengar då män som misshandlats på olika sätt av kvinnor inte får någon hjälp… Suss hur många kvinnojorer var det nu det fanns ? respektive Mansjorer. Sedan så är det tydligt att du bara är ute efter att kasta skit på män. Då din jämförelse mellan att män dör 4 år tidigare och att det finns folk som misshandlar varandra. Du kan ju räkna lite på hur många kvinnor som måste dö för att man skall få en jämlik medelslivslängd. Då får vi den Jämlikhet som feminister vill ha. Härligt gäng de där feministerna.
11 maj 2010 kl. 10:34
I was one of the two men who conceived of and compiled the Status of Men Index (soMENi).
As far as I know, no academic effort has been made to compare the well-being of men on a country-by-country basis, and our effort remains the only one. This leaves the field wide-open to you if you’d like to design an alternative measure.
On the one hand it shows how little the well-being of men is regarded when out of thousands of universities, none are interested in measuring something so ubiquitous and relevant to everyone – but on the other hand, every day you work on your new index will make you a greater world authority on the subject than existed the day before.
The soMENi index we published last year continues to be sought by interested people every day doing searches with Google. Individuals at leading universities and the European parliament have accessed it over the past 9 months, though for what purposes I don’t know.
Good luck with your project. Every new initiative to understand men’s lot in the world and their secondary status to women everywhere is one step closer to eliminating the general acceptance of men as being disposable.