Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB) för en kamp i hård motvind – det gäller den viktiga kampen för fler kvinnliga brandmän.
Vid senaste årsskiftet hade Sverige 118 exemplar av denna rara art, om man räknar heltidsanställda. Det motsvarar 2,4 procent av landets brandmän.
På MSB är man bekymrad över situationen. Jag citerar deras sajt:
”Andelen kvinnor ökar stadigt, men sakta. Vid nyår 2010 utgjorde kvinnorna 1,8 procent av de heltidsanställda och 3,6 procent av de deltidsanställda brandmännen. ”Det är glädjande att det är en ökning, men den är alldeles för liten’, säger Lena Brunzell, handläggare mångfald och jämställdhet på MSB.”
Vad är då orsaken till problemet? Jo, att kvinnorna inte vill. Jag citerar MSB:s sajt igen:
”Grundproblemet när det gäller de heltidsanställda är att så få kvinnor söker till utbildningen Skydd mot olyckor, SMO. Andelen bland de sökande har legat på runt 10 procent de senaste terminerna. ”Om vi ska nå vårt mål att 40 procent av dem som nyanställs i räddningstjänsterna år 2014 ska vara kvinnor, måste många fler gå utbildningen’.”
Målet är alltså att 40 procent av de nyanställda ska vara kvinnor. Situationen verkar ju vara sådan att det inte går att komma ens i närheten av det målet utan omfattande positiv särbehandling (kvotering) av kvinnor. Något som dock inte föreslås på MSB:s sida. Istället ska kvinnorna lockas.
De regionala jämställdhets- och mångfaldsutvecklarna (jag visste inte ens att det fanns sådana) arbetar nu för att få de kommunala räddningstjänsterna att själva marknadsföra sig gentemot underrepresenterade grupper. Ja, det är inte bara kvinnor det är brist på i räddningstjänsten, det är personer med utomnordiska rötter också.
Nu blir det annonskampanjer, besök i gymnasie- och grundskolor och särskilda kurser för invandrare för att dra in fler kvinnor och invandrare till räddningstjänsten. Dessutom ger MSB bidrag till ”lokala aktiviteter”. Sådana ska genomföras i 25 kommuner i år. Det handlar om prova-på-dagar för kvinnor men också ”nya grepp som syftar till att långsiktigt väcka kvinnors intresse för yrket”.
Jag citerar MSB:s information om de ”nya greppen”:
”Bland de projekt som har beviljats pengar från MSB finns ett som går ut på att låta kvinnor mjukstarta i räddningstjänsten, som brandvärnsmän och ett som vänder sig till dem som är anställda inom hemtjänsten och skulle kunna kombinera det med att vara deltidsbrandman. I ett tredje projekt ska anställda inom räddningstjänsten, både kvinnor och män, spela teater för förskolebarn för att bryta barns föreställningar om vem som kan vara brandman.”
Tänk, för mig skulle det kännas tryggast om räddningstjänsten helt enkelt fokuserade på att bli bra på att rädda.
Läs mer här.
För övrigt: Läs rubriken nedan. Hade det varit en kvinna hade vi förmodligen snart fått höra ”hon tvingas bort för att hon är kvinna”. Nu ska vi se om det kommer att anläggas något genusperspektiv på uppsägningen. (OBS: Detta är bara ett exempel på hur män hela tiden får sparken utan att någon anlägger något genusperspektiv på det).
01 maj 2011 kl. 8:16
Ja, men detta är väl väldigt enkelt att ändra på! Vi TVINGAR helt några kvinnor att bli brandmän och vi TVINGAR även några män att bli dagisfröknar.. På så¨sätt uppnår vi ”jämställdhet”. Strunt samma om kvaliteten på de utförda tjänsterna inte blir bra, vi kommer ju att uppfylla ”kvoten”..
Jasså? Visste du inte att det fanns ”regionala jämställdhets- och mångfaldsutvecklare”…
Någonstans måste ju alla kadrer av från Södertörn utexaminerade genus- och kwervetare etc. få sin utkomst och levnad ifrån och deras oerhörda visdom, nedlagda år av studieflit genom att läsa exv. Beavouirs ”Det andra könet” och liknande alster får ju inte kastas bort på hälleberget…
na (jag visste inte ens att det fanns sådana)
01 maj 2011 kl. 10:02
UNDERREPRESENTERAT KÖN
Hur gör man för att få fler kvinnliga brottare?
http://nyheter24.se/incoming/article548177.ece/ALTERNATES/img514x344/BB2707Bro.jpg
F.n. alltför få, har ett forskningsprojekt vid en genusvetenskaplig institution konstaterat. Närmast en idrottslig riksolycka och en sportslig diskrimineringsskandal av stora mått.
Vad göra? Brottarutbildning för tjejer vid Malmö Fria Kvinnouniversitet?
Projektgruppen söker nu nya tio miljoner kronor hos Vetenskapsrådet för att forska kring lämpliga lösningar.
01 maj 2011 kl. 10:16
Jag är inne på samma tankebana som Bengt.
När det gäller kvinnor i börsbolagens styrelser så brukar feministerna säga nåt i stil med ”om utvecklingen går så här långsamt så kommer jämställdhet inte uppnås förrän år 2097, därför måste tvingande lagstiftning till”.
Kanske måste samma tänkande till här?
Om in 50% kvinnliga brandmän uppnåtts år 2014 så tvingar vi helt enkelt brandstationerna att avvecklas. Eller drar ner på deras löner. Eller nåt.
01 maj 2011 kl. 10:28
Angående Tietos så är det väl bara att vänta till sverigechefen får sparken, hon är kvinna.
En VD får sparken om hXn inte levererar det resultat styrelsen ha satt upp. Det är en del av jobbet att kunna få sparken när som helst och de har betalt därefter!
01 maj 2011 kl. 10:30
[...] Jag vill se ett parti som i Strängs anda hushåller med våra gemensamma tillgångar och inser att skatt är något vi tycker det är häftigt att betala för att vi anser att pengarna används klokt. Att slöseri med skattepengar är stöld från befolkningen. [...]
01 maj 2011 kl. 10:37
JÄMSTÄLLT I RADIOSTUDION!
Här har allas vår härliga och roliga Annika Lantz på nytt fått tillfälle att visa sin gränsöverskridande, intersektionella humor – som manlig blottare:
http://content.expressen.se/blog/56/94/85/radiobloggen/images/annika%20lantz.png
”Annika Lantz passar på att prova löskuk till sitt nya radioprogram ´Sist med det senaste´. QX tog ett snack med Lantz om att vara tillbaka i radion, det nya programmet och känslan av att bära löskuk.” (QX april 2011.)
VILL NI FÅ 217.000 KR I ARBETSSTIPENDIUM FRÅN KULTURDEPARTEMENTET?
Under Kulturdepartementet sorterar Konstnärsnämnden, vilkens uppgift är att lyfta fram särskilt värdefull och politiskt korrekt, svensk kultur. Hit vände sig häromåret en ung tjej, Lina Neidestam, och vips fick hon en normal arbetares årslön på ett bräde att leka med:
Wikipedia: ”Lina Neidestam, född 1984, är en svensk serietecknare. Hon är utbildad vid Serieskolan i Malmö. – - – HON TILLDELADES ETT STIPENDIUM PÅ 217 000 KRONNOR AV KONSTNÄRSNÄMNDEN FÖR ATT SKRIVA DEN FEMINISTISKA PORRSERIEN MARAN.”
Några år tidigare gav regeringen däremot 65.000 kronor till en grupp feministiska PORRMORSTÅNDARE, som ville kravmärke butiker som INTE sålde porrtidningar (herrtidningar). Hur hänger det här ihop?
http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_9169233.asp
Kan det röra sig om statlig dubbelmoral?
01 maj 2011 kl. 10:47
Den här meningen borde alla ”mångfaldsutvecklare” kunna avsluta på ett övertygande sätt:
Jag tycker det är viktigt att det är en jämn könsfördelning, hudfärgsfördelning och sexuellinriktningsfördelning bland räddningstjänstpersonalen för att…
Det låter nämligen som man ofta antar som axiom att en jämn fördelning ska man ha. Sedan handlar det bara om vilken metod som ska användas för att nå dit. Ska det vara ren och skär kvotering? Eller ska man bara uppmuntra kvinnor, svarta och homosexuella genom olika kampanjer? Eller ska man sänka anställningskraven för kvinnor, färgade och homosexuella? Men det grundläggande, varför det skulle vara viktigt att ha ”lika många av varje” är obesvarat och för mig totalt obegripligt. Det är, i mina ögon, ett så oerhört skadligt synsätt och det vänder sig i magen bara jag tänker på det så därför vore det intressant om någon kunde ge mig en liten, liten förklaring om… varför. ”Voffo gör di på dätta viset?”.
01 maj 2011 kl. 11:38
@vmm
Ja, det känns som att de menar att om resultatet inte är 50/50 så är vi kedjade av våra vanor och då måste vi ändra resultatet för att bryta de kedjorna.
01 maj 2011 kl. 12:06
TILL VMM: SÄNKTA KRAV FÖR KVINNOR I RÄDDNINGSTJÄNSTEN? JAVISST
Detta är redan genomfört. (Liksom vad gäller kraven för antagning av ”kvinnliga” soldater.) Bland bloggare och nätdebattörer berörde också GenusNytt saken, när den var aktuell:
”KRAV PÅ BRANDMÄN SÄNKS FÖR KVINNORS SKULL
Av ParStrom
Nu efterlyser Räddningsverket nya riktlinjer för de kommunala räddningstjänsternas intagningsregler. Dagens regler anses nämligen missgynna kvinnor, eftersom intagningsproverna är alltför fysiskt krävande. Mer i Sydsvenskan.”
http://parstrom.wordpress.com/2008/02/13/kraven-sanks-pa-brandman-pga-jamstalldhet/
01 maj 2011 kl. 12:16
Måste väl vara en rättighet att bära burka som brandperson också?
Här måste tio miljoner kronor tilldelas för utveckling av burka för brandpersoner av den rätta tron.
01 maj 2011 kl. 12:51
Info
Den feministiska porren skiljer sig väl lite från den porren som de flesta män och kvinnor vill ha. Porr som alla tittar på , som Patrik Sjöberg tittar på men som han slipper stå till svars för eftersom han är känd och feminister älskar statusmän.
Jag undrar varför porr, feministisk eller ej (vad nu feministisk porr är) varför det ska gå att få bidrag för det. Jag gissar på att det som vanligt är den postmoderna skitkonsten som handlar oma tt frigöra sig från alla moraliska värderingar och sväva fritt som ett fismoln på en stel auktion. Dom är sååå nyskapande.
Det var tider när konst var konst.
Sen har jag fått rapporter om att tyska feminister anser att svensk feminism är ett föredöme i världen. De gånger man diskuterar feminism på på tyska universitet (vet inte hur många sådana kurser och program dom har men kan ta reda på det) så pratas det om scandinavien (det är deras exotiska namn på Sverige, ej danmark) som nummer 1. Vi är bäst på jämställdhet och tyska feministiska tjejer som bor i regimen Iran och tycker det är spännande, återgav mig denna information. Det hade jag glömt att säga.
Det är så mycket fel och konstigheter i detta att jag känner mig som Hyacinth i skenet bedrar när hon får tics i ögonen. Feminister i Iran som klagar över västvärldens syn på kvinnor. Samtidigt som de gillar eldiga iranska män som sätter dom på plats? Man kan ju börja undra.
Godmorgon.
01 maj 2011 kl. 12:56
När det gäller porr så tittar jag inte på det, men inte för att jag tror att någon man är lönediskriminerad i den branchen, utan bara för att det är otroligt tråkigt att titta på porr och att jag tycker det är dekadent som fan. Men det är lite off topic.
01 maj 2011 kl. 13:16
@Torstensson:
[i]”..Sen har jag fått rapporter om att tyska feminister anser att svensk feminism är ett föredöme i världen. De gånger man diskuterar feminism på på tyska universitet (vet inte hur många sådana kurser och program dom har men kan ta reda på det) så pratas det om scandinavien (det är deras exotiska namn på Sverige, ej danmark) som nummer 1. Vi är bäst på jämställdhet och tyska feministiska tjejer som bor i regimen Iran och tycker det är spännande, återgav mig denna information. Det hade jag glömt att säga…”[/i]
I början av det förra seklet var också Sverige mycket populärt och sågs som ett föregångsland inom en helt annan ”vetenskaplig” disciplin. Denna ”disciplin” har numera förpassats till både historiens och fakulteternas källare och skräpkammare.
Disciplinen ? Jo, den kallades för rashygien….
01 maj 2011 kl. 13:28
Så länge vi anser oss ha råd att kasta bort skattepengar på mångfaldsutvecklare och feministiska stolleprojekt så är skatterna för höga.
Brandförsvaret har förr om åren alltid fått topp-placeringar när allmänhetens förtroende för olika myndigheter har rankats. Men nu riskerar detta förtroende att undergrävas av ett gäng politiskt korrekta mångfaldsutvecklare som bedriver en fullständigt överflödig verksamhet.
Man tar sig för pannan.
01 maj 2011 kl. 13:56
”handläggare mångfald och jämställdhet”
Varför inte kalla det PK-handläggare istället?
01 maj 2011 kl. 13:58
Om man söker likhet i utfall så måste man ofrånkomligen diskriminera, kvotera eller tvinga folk, eftersom det handlar om det fria valet. Hur feministerna än försöker kan man inte slå en fyrkantig kloss i en runt hål…
01 maj 2011 kl. 14:04
Det är fakta att kvinnor är svagare än män, men endå ska det vara 50/50. Förtroendet för räddningstjänsterna sjunker hela tiden om dom ska hålla på så här. Snart kommer det bara vara kvinnor inom räddningtjänsterna och dom kommer aldrig klara av allt fysiskt som ligger framför dom, då låter man personer brinna inne istället . Riktigt bra alltså!
01 maj 2011 kl. 14:12
Access:
Kvinnor är ju redan jämnt representerade i styrelserna om man tittar på alla siffror.
Sen är inte jämställdhet 50/50 >_>. Orkar inte med detta längre alltså.
Kan inte någon av er bli en levande fackla på F!:s årsmöte? (Jag är för lat).
01 maj 2011 kl. 14:41
@Daniel:
Som vanligt ökar männens risktagande och arbetsbörda eftersom de förväntas utföra det jobb som kvinnorna inte klarar/vågar/vill. Männen borde avkräva att kvinnor som går in i branschen kan utföra exakt samma arbete.
Jag såg en gång två kvinnliga poliser som skulle gripa en påtänd och hotfull kille på busstationen. Naturligtvis retirerade man och ropade på radion efter sina manliga kollegor som kom och utförde arbetet.
01 maj 2011 kl. 14:46
Daniel, Bengt och Kenneth
Här kommer ett lite obalanserat inlägg, direkt från hjärtat. Kanske finns det små balanserade enheter nånstans.
För det första så kan Sverige få fler lärare om man slutar inrikta sig på forksningspengar till genusprojekt som ända andra länder fullkomligen skiter i.
Fransmännen och tyskar mäter och forskar kring ekonomi, när de kommer hem ägnar dom 5 minuter åt att diskutera skandinavien som för speciellt tyskar är väldigt exotiskt och i framkant på alla onödiga områden. En gång i tiden var vi bäst på skola. Men nu satsar vi på genusforskning och det är ju inte lite pengar heller det rör sig om. Tyskarna tycker det är intressant att vi är så bra på detta samt att berätta sagor. Mer än så är det inte, för nästa dag sitter tysken och mäter och forskar i ekonomins värld ändå. Tyskarna fortsätter vara den ekonomiska motorn i Europa trots att man betalade för hela Grekland. Tyskland fortsätter att ge studielån till tyska studenter som de inte behöver betala tillbaka, det blir snarare som att tyska studeter söker stipendium, väl tilltaga. Svenska studenter får snålt med pengar från CSN och tvingas leva med det resten av livet. Man kan fråga sig om Sverige är en välfärsstad för något annat än kvinnor.
Jag börjar undra om det här är en taktik från andra män som vill hålla andra män utanför arbetsmarknaden. Ju mer kvinnor man kan kvotera in i ett yrke där man redan sitter säkert desto mindre manliga rivaler får man och desto fler tjejer att ligga med får man?
Jag hittar egentligen ingen annan logisk förklaring, för ovanstående är faktiskt den mest logiska för tillfället. Jag ser inte det logiska i att spegla samhället i en brandkår eller i polisväsendet. Varför är det så viktigt att det MÅSTE vara kvinnor där?
Kan det vara att dom tror att om vi får fler kvinnor inom områden som är manliga så kommer man frigöra dessa kvinnor från manligt och kvinnligt ”tänkande”. Men det kan inte bli mer felaktiktigt, för de kvinnor som blir brandmän kommer ändå att gifta sig med en man som tjänar lite mer än dom, som är lite mer erfaren än dom. Kvinnor som kvoteras in i bolagstyrelser kommer ändå själva vara patrarkatets fanbärare eftersom samma kvinnor INTE kommer välja män som jobbar som dagisfröken och som är bisexuella.
Det funkar inte så och i den processen, att försöka förstöra något som inte går att förstöra, biologi, så diskrimineras män.
Även om jag är emot kvoteringar så ser jag det som humnitärt att nu börja kvotera in män på kvinnodominerade yrken så att dom överhuvudtaget har en CHANS i livet att ens begi sig in på köttmarknaden. Varför är det bara kvinnor som ska ha rätt till jobb idag ?
Till er som driver egna företag här så uppmanar jag er att enbart anställa män. Det kan inte vara moraliskt förkastligt längre. Vi måste börja hjälpa och ta hand om varandra. Det är inget att skämmas över, att få hjälp av en annan karl.
Det är inte för inte som man lätt kan få tics i Sverige.
01 maj 2011 kl. 15:49
Men det ända man satsar på inom räddningstjänsterna är ju att få in mer kvinnor till varje pris. Det är fel enligt mig, det man kanske måste förstå är att alla kvinnor kanske inte vill vara brandmän. varför inte satsa på dom som vill istället och förbättra för dom.
Nej istället sänker man kraven, informationsdagar för bara kvinnor osv. HELT SJUKT!
01 maj 2011 kl. 17:16
Låt marknadskrafterna råda. Nästa gång ni ringer till brandkåren så säg vilket kön, hudfärg och sexuell läggning ni vill att räddningstjänstpersonalen ska ha. Efterfrågas bara svarta lesbiska kvinnor så vips så kommer räddningstjänsten bara att anställa svarta lesbiska kvinnor. Säkert kommer det att finnas en och annan dysterholk som säger nej och kräver att kön, hudfärg och sexuell läggning inte ska spela roll, men visa att det är konsumentmakt som gäller även inom räddningstjänsten!
(ja, det var ett ironiskt inlägg)
01 maj 2011 kl. 17:23
Som ingenjör noterar jag att det på min arbetsplats inte finns en enda kvinna som jobbar med teknik. Däremot finns det ett antal kvinnliga chefer, vilket fungerar bra då de är lyhörda för mäns behov, ler och ser trevliga ut, vilket manliga chefer sällan gör – annat än på ett lismande inställsamt sätt.
Att kvinnor inte vill jobba med teknik och envisas med att välja andra yrken är förstås ett stort problem.
Man skulle kunna tro att det har att göra med att det faktiskt finns skillnader mellan män och kvinnor. Men det är bara utsidan som skiljer av fortplantningstekniska skäl. Insidan, och specifikt hjärnorna, är identiska till sin uppbyggnad, förutom att män har mer grå celler och kvinnor mer förbindelser.
Nej, enda utvägen är att tvinga kvinnor in i yrken som de inte vill ha.
Och vad gäller brandmän får man väl helt enkelt sänka kraven. Ja, ska verkligen en kvinna behöva mätas enligt de manliga fyskraven. Det är ju faktiskt orättvis då vi vet att kvinnor ofta är fysiskt svagare.
Man får väl helt enkelt anpassa utrustningen till kvinnorna så att den inte är så tung, minska diametern på slangarna och korta av dem, lätta och korta stegarna, och framför allt se till att svenska män går ner i vikt så att en kvinna orkar bära ut en medvetslös man ur en brinnande byggnad.
01 maj 2011 kl. 17:52
Varför inte ställa upp ett antal grundläggande fysiska krav på att få bli brandmänniska! Klarar du kraven oavsett om du är kvinna, man, bög, lesbisk eller hetero, vit, svart, gul eller eskimå, strunt samma vilket så kan du kvala in.
Är inte detta det lämpligaste?
Det finns kvinnor som visst kan bli brandmän pga sin fysiska styrka men det finns också män som inte kan bli det.
01 maj 2011 kl. 18:44
Fyskrav på brandmän:
http://www.brandkaren-attunda.se/cms/attunda.nsf/$all/926CD876A669D0FCC12574500042FB6C
01 maj 2011 kl. 19:00
Daniel säger 01 maj 2011 kl. 14:04: ”Det är fakta att kvinnor är svagare än män”.
Nää, så är det inte. Men, genomsnittskvinnan är svagare än genomsnittsmannen.
Det finns säkert ett större antal kvinnor i Sverige som skulle kunna brotta ned dig, Daniel.
01 maj 2011 kl. 19:01
Johan och Ing. S.O.B har lagt några logiska och träffsäkra kommentarer:
Johan L säger: 01 maj 2011 kl. 12:16:”Måste väl vara en rättighet att bära burka som brandperson också?”
Ing. S.O.B. säger 01 maj 2011 kl. 17:23: ”Man får väl helt enkelt anpassa utrustningen till kvinnorna så att den inte är så tung, minska diametern på slangarna och korta av dem, lätta och korta stegarna, och framför allt se till att svenska män går ner i vikt så att en kvinna orkar bära ut en medvetslös man ur en brinnande byggnad.”
01 maj 2011 kl. 19:10
@ Helena
Ja genomsnittsmannen är starkare än kvinnan det vet vi men jag vet även att flera kvinnor inom sverige skulle kunna brotta ner alla mina 90 kg. Men det är inte det jag vill komma åt utan det är ju att kvinnor ska hela tiden kvoteras in pga att dom inte räcker till och det är fel.
Brandmän finns ju till för att rädda liv, det är ett fysiskt tungt arbete, tunga verktyg,stegar,slangar motorpumpar osv.
01 maj 2011 kl. 19:16
Helena: Män har mer muskelmassa än kvinnor, ca 75% mer överkroppsstyrka natruligt, grövre skelett och tjockare hud.
Så jag skulle säga mer än bara genomsnittet.
Sen beror det ju givetvis hur man tränar också, men manliga brandmän kan alltid tränas att bli starkare än sina kvinnliga motparter.
01 maj 2011 kl. 19:50
@ Chroni
Det du skriver är helt rätt.
Dom fysiska kraven som har funnits i årtionden behåll dom . Sen får man vell leta bland dom kvinnor som klarar av det. Lisa som väger 48 kg kommer aldrig under hela sitt liv kunna bära ut sin rökdykarkollega om den blir skadad. Går ju knappt att kalla på förstärkning för det finns ju inte manskap som det fanns för 10-20 år sedan.
Efter värnplikten lades ner sänktes grundkraven och det resulterade i att flera soldater som kom in på sina GMU platser hoppade av pga att dom inte orkade.
01 maj 2011 kl. 20:21
Jag var judolärare under många år, även för kvinnor 0ch barn).
Jag kan lova, att när kvinnor väl släpper sina ”försiktighetsspärrar” så kan de åstadkomma en hel del.
01 maj 2011 kl. 20:29
Det är lite skillnad på judo och rökdykning:P
01 maj 2011 kl. 20:37
Sigvard
Vilka försiktihetsspärrar? Kvinnor lappar till sina barn mer än fäder gör det och kastar ju projektiler när de grälar med sina pojkvänner.
Du är starkt starkt skolad i chevalerismens tecken om du tror att kvinnor är oförsiktiga.
01 maj 2011 kl. 20:43
Helena
Den enda kvinna som hade kunnat brotta ner mig hade varit en brottare.
Jag tror inte att en kvinnlig polis kan brotta ner mig och då är jag ändå inte speciellt tränad.
Två kvinnliga tränade poliser kunde inte ens hålla nere en berusad 17 årig kille. Jag såg det med egna ögon, kunde inte hålla mig för skratt faktiskt men skrattade inte så att poliserna hörde det. Jag såg vad jag såg. Dom fick ringa förstärkning.
Men snygga var dom i sina hästsvansar. Jag kände mig faktiskt inte trygg som medborgare just då. Den 17 åriga killen var lång som ett ösregn men två poliskarlar hade fått ner honom på 3 röda. Det klarade inte dessa två kvinnliga poliserna. Det var komiskt att se det. Och oroväckande.
01 maj 2011 kl. 21:33
Daniel säger 01 maj 2011 kl. 20:29: Det är lite skillnad på judo och rökdykning:P
Jag vet inte så mycket om rökdykning. Kan du utveckla relevansen för ditt val av detta exempel?
01 maj 2011 kl. 21:35
Torstenson, sedan du sett två kvinnliga poliser i (icke)aktion är du beredd att generalisera till alla kvinnor?
01 maj 2011 kl. 21:38
Torstensson du skriver till mig 01 maj 2011 kl. 20:37:
1. ”Vilka försiktihetsspärrar?”
Nu är du där igen och generaliserar friskt över situationer.
2. ”Kvinnor lappar till sina barn mer än fäder gör det och kastar ju projektiler när de grälar med sina pojkvänner.”
Om du läst min bok så är det precis det jag skriver om – att kvinnors våld i familjesammanhang är större än männens.
Se: http://psykopat.info
01 maj 2011 kl. 21:43
Sigvard
Jag såg två kvinnliga poliser i en aktion. De försökte brotta ner en berusad 17 årig kille. Jag bedömde sitationen som att två manliga poliser hade gjort det bättre. Det här är inget tramsyrke Sigvard. Det ställs krav på att kunna säkra medborgarna från fara. Det var först när en manlig polis kom till platsen som de kunde få in den här unga killen i bilen. Allvarligt nog.
Det finns naturigtvis kvinnliga poliser som är starkare än en 17 årig kille och dig med.
01 maj 2011 kl. 21:48
@ Sigvard
Under rökdykning upplever man otrolig hetta, syrgastuberna väger bly och slang ska man bära med sig. under judo sparkar man o slår lite, vilket är jobbigt men inte i närheten av rökdykning.
ett ex på rökdykning
du har dina tuber 15-20 kg dina kläder 5-10 kg sen slang och utöver det kan det vara livräddning på en person som väger 100 kg så vikten blir ungefär 130-140 kg plus din egna vikt du ska hasa omkring på i totalt mörker.
01 maj 2011 kl. 21:53
Jag tror till och med att jag hade gjort det bättre än de två kvinnliga poliserna. Om jag hade velat och inte varit så förnäm där jag satt.
01 maj 2011 kl. 22:15
Nu är ju rökdykning inte något som alla behöver göra som brandmän. Det finns argument för att fysiska kraven kan vara lägre, och det finns också argument mot. Förmodligen finns också argument för att fysiska kraven ska vara högre, om den debatten skulle startas.
Det som driver debatten är dock inte argument utan viljan att få in kvinnor.
01 maj 2011 kl. 22:32
Daniel skrev till mig 01 maj 2011 kl. 21:48:”Under rökdykning upplever man otrolig hetta, syrgastuberna väger bly och slang ska man bära med sig. under judo sparkar man o slår lite, vilket är jobbigt men inte i närheten av rökdykning.”
Sedan jag ser hur du gissar friskt om hur judo går till (man varken sparkar eller slår) undrar jag om du gissat lika friskt beträffande rökdykare.
Daniel: ”ett ex på rökdykning – du har dina tuber 15-20 kg dina kläder 5-10 kg sen slang och utöver det kan det vara livräddning på en person som väger 100 kg så vikten blir ungefär 130-140 kg plus din egna vikt du ska hasa omkring på i totalt mörker.”
Är detta något som alla brandmän ska kunna göra – eller har vissa brandmän specialistutbildning som rökdykare?
01 maj 2011 kl. 22:58
Jack/Sigvard:
Jag hade dock hellre sett än stark brandkår då det kan bli mer än en liten husbrand och andra brandmän också kan tvingas gå in.
och då skulle ju tex inte kvinnor kunna klara det.
02 maj 2011 kl. 1:56
Chroni,
Visst kan rökdykning blir en flaskhals, men det finns kanske andra. Kvinnor är väl bättre på något där de kompenserar upp? T ex är de ofta fysiskt sexigare och mer attraktiva, de har kanske också ett bredare språk och är bättre på att ljuga De kan också se oskyldiga ut om något går fel, t ex misslyckad rökdykning.
Ett annat viktigt argument för kvinnor i brandkåren är att om man släpper kvinnokravet där så har man öppnat upp för debatt i frågan även på andra ställen. Kan man ha målet 50% kvinnor överallt så slipper man diskutera varför och vilka andelar det ska vara i varje yrke. Tanken är att antingen är man man eller kvinna och det gäller överallt – således 50/50.
02 maj 2011 kl. 10:26
När jag pratar med vetenskapliga feminister (inte politiska eller mediafeminister) svarar de mig att man nöjer sig med det praktiska 40-60-målet.
Iofs kan även det bli lite fånigt om nu kvinnor bara inte vill ta ett visst yrke…..
02 maj 2011 kl. 11:12
Det är lite som en variant av hela havet stormar. En grupp om 106 män har en stolsgrupp med 50 stolar att sitta på och en grupp om 100 kvinnor har en stolsgrupp om 50 stolar att sitta på. 50 kvinnor föredrar genast att inte leka överhuvudtaget, de vet att de kan sätta sig i knät på en av de 50 männen med stol sedan, vilket kanske rent av är bekvämare än stolen själv.
De andra 50 kvinnorna har en egen stol utan ansträngning. Bland männen inser alla 106 att de blir helt utan sittplats om de inte hittar en själv. Således uppstår en slagsmål och bråk om de 50 mansstolarna medan kvinnorna klagar på att männen bråkar och inte kan förstå varför i allsindar de inte bara går och sätter sig som de själva gjorde, som mogna människor. 56 män måste dock slås ned innan det är avgjort.
Av de 50 män som får stol är 40 hårt sargade och finner att de är svagare än de 50 kvinnorna som har fulla krafter kvar efter att i all enkelhet bara gått och satt sig. 10 av de 106 männen har dock klarat att vinna alla kamper utan skråmor fram till stolarna och har dessutom blivit allt starkare genom den erfarenhet de fått. Dessa män blir överordnade alla och är patriarkatet. Eftersom 40 av 50 män är svagare än den 50 kvinnorna med plats och samtliga 50 män med plats dessutom har en liten kvinnlig sufflör i knät uppstår trots det en kvinnodominans i dagordningarna om så ledda av 10 män.
Det är för övrigt ofta dessa 10 män som oftast syns som utgör sinnebilden av ”män” för kvinnor och får dem att känna att män är överordnade.
02 maj 2011 kl. 19:20
@ Sigvard
På grund av dom låga bemanningen vi har idag så måste alla rökdyka.
Men några förbund har satt en maxgräns på 55 år ,lagen tror ja säger 60 år sen får man inte rökdyka.
För att få rökdyka måste man klara ett rullbandstest som är 5.6 km/h i 8 graders lutning med utrustning (25kg)
02 maj 2011 kl. 19:33
Daniel, det där med låg bemaning är ju lite märkligt. Jag förstår att det skulle reta många om de fick se att brandmän satt och läste tidningar mellan bränderna. Det är lika med försvaret. Det är uppenbarligen för lite krig och bränder.
Men om nu kvinnorna inte orkar att rökdyka, då kan de väl få bli chefer som står bakom rökdykarna och tänker och planerar? På så sätt får fler kvinnor högre lön vilket ger FI färre argument. :-I
02 maj 2011 kl. 20:50
@ Stina
Varför inte ? Alla kanske inte klarar av att utföra en rökdykning även män. Men som du säger klarar dom flesta av att leda och utvärdera osv. Men då är det skola i typ 5 år typ brandingenjör tyvärr.
Tror att dom flesta som söker SMO är att kunna sitta i den stora röda och åka blått med tuta för det är så jävla häftigt enligt dom. Men det är den farligaste delen av dom alla.
Sen det här om bemanning, lägsta antal för att rökdyka är 5 och dom flesta stationerna är 5 pers.
03 maj 2011 kl. 8:14
När Malmö brandkårs killar ville ha en kvinnlig brandchef, blev det nobben. Istället valde räddningsnämnden en manlig brandchef i början av 2000-talet, Ken Henningson. Den numera ”rikskände” Håkan Ask och hans manskap protesterade förgäves. De ville ha henne för hennes KOMPETENS. Men kommunen ville ha en feministfjäskare som öppnade dörren för fem kvinnliga brandmän. Efter ett par månaders anställning redan, så blev tre av de fem kvinnliga brandmännen lediga pga graviditet och föräldraledighet. Så snyggt jobbat av Malmö kommun, där ser man vad Malmöbornas skattepengar går till. Skattebetalda hemmafruar.
03 maj 2011 kl. 10:18
[...] Å ena sidan har vi redan idag politiska åtgärder där man försöker få in fler kvinnor på mansdominerade arbetsplatser… [...]
03 maj 2011 kl. 14:13
Svar direkt:
”Det finns naturigtvis kvinnliga poliser som är starkare än en 17 årig kille”
Det beror på vem killen är. En av mina träningskompisar hade ingen kvinnlig polis i hela Sverige rått på vid 17 års ålder det kan jag garantera. Inte en enda kvinna i hela poliskåren.
Väldigt många män hade heller inte haft någon som helst chans mot honom men det är också poängen. Polisen skall inte bestå av starka kvinnor (och svaga män) som bara klarar av genomsnittsstarka killar, polisen skall bestå av starka personer som klarar av starka killar.
Består polisen av kvinnor klarar de inte av starka killar – bra att ha en polis som bara kan hantera kriminella ligor om de lovar att bara anta medelstarka medlemmar eller hur?
05 maj 2011 kl. 16:55
[...] fanns det fler kvinnliga brandmän än jag trodde i vårt land. Tack Pär Ström för länktipset! Jag ogillar starkt dina åsikter, men för din rätt att uttrycka dem skulle jag [...]
17 juni 2011 kl. 11:45
Kvinnorna klarar inte av arbetet, kan man inte bara inse det! Jag har läst till brandman i 2 år och hade kvinnor i min klass som inte ens klarade att dra dockan på 80 kg. Och dessa har fast arbete idag. Varför måste ALLT vara jämställt??? Kan man inte ha den som är bäst lämpad för yrket? Snart ska väl vi män föda barn också! Samhället får ett sämre skydd men det viktigaste är väl att vi är lika mång kvinnor som män överallt. Sverige är ett pinsamt land!
20 juli 2011 kl. 22:35
Tycker det varit väldigt intressanta inlägg kring detta högaktuella ämne. Arbetar själv inom kommunal räddningstjänst som brandman och har gjort det i 3 år. Mina fysiska förutsättningar inbringar ingen naturlig styrka då jag är under 170 cm lång, till skillnad från en ståtlig herre på ca 184 cm. Min ålder är under 30 och jag har en pol.kand med biämne psykologi som akademisk bakgrund, samt yrkesutbildningen ”Skydd mot olyckor” i bagaget.
Hela min (f.n korta yrkeskarriär) yrkeskarriär bär jag på en stolthet, en stolthet som grundar sig på vad vi har för syfte inom räddningstjänsten. Vi är, de facto, en krisorganisation i samhället och av den anledningen kan vi inte nöja oss med ”medelmåttiga” krav. När är det man ringer efter räddningstjänsten? När bilen inte startar?
Listan kan göras lång men det är från fartygsbränder, industribränder till att man sitter fast i en hiss och inte vet vart man ska vända sig.
Numera, när vår etablerade statliga krisorganisation har upplösts av våra bemedlade politiker som fattar beslut som i deras ideologi gynnar tredje man med i själva verket slår på den allmänna beredskapen (civilplikten som ett exempel), finns det allt mindre att vända sig till.
De fysiska förutsättningar stadgade i lag (Författningssamling, AFS) för att arbeta som brandman är betydligt lägre än vad som krävs i en nyanställning och orsakerna är inte att medvetet förhindra kvinnor att få anställning.
Personligen var det inte lätt för mig själv att uppnå en fysisk status som är tillräcklig för själva yrket. Om jag vill jobba länge inom yrket måste jag ha en fallenhet och ambition att upprätthålla en fysisk status som varar inte bara 5 år, utan tills jag får gå i pension.
Rökdykning har ansetts som ett arbetsmässigt hinder från att anställa fler tjejer, då rökdykning betraktas av arbetsmiljöverket som en av de farligaste arbetsuppgifterna i Sverige. Hur föreslår politikerna att man ska ha en effektivitet mot lägenhetsbränder särskilt i känsliga delar av städer, utan att sänka ambitionsnivån om man inte får/kan genomföra invändig släckning?
Vi ”får” inte ens idag använda det för invändig släckning men vi tvingas fatta sådana beslut vid tex livräddning eller källarbränder, fartygsbränder m.m. Dessa två exempel på bränder är dessutom ännu mer påfrestande än en ”normal” rökdykning.
Är det, orimligt utifrån de förutsättningar vi har idag, fel att ha fysiska krav med en bred marginal för personal, av rena skyddsåtgärder?
Våra fysiska tester är inte heller någon form av biologisk diskriminering av kvinnor, som ibland påstås från likhetsfeministernas ringhörna, utan är mer som lämplighetstester som testar delvis psykologiska förutsättningar i kombination med fysisk ansträngning.
Många föreslagna förenklingar av fystesterna saknar förankring för den praktiska delen av yrket som är en central kärnverksamhet.
Det politiker, brandchefer och andra oinvigda hoppas på är att det ska ske generationsskifte inom brandkåren för att ”rensa ut de konservativa fördomsfulla brandmännen” som är en vanlig stereotyp vi förknippas med (förutom den fördomen har jag hört att vi är en plantskola för homofobi vilket är löjligt). Syftet med generationsskiftet är att de tidigare erfarenheter från olyckor, bränder mm ska delvis gå miste så att dagens brandman fokuserar sin energi på andra med förebyggande åtgärder – när vi fortfarande har en kärnverksamhet som består av en krisorganisation. Kunskap är ibland betungande, och begränsande och så har det ansetts i många av dessa fall.
Ingenjörer talar gärna varmt om tekniska lösningar av våra verktyg som i grunden gynnar alla som arbetar inom den operativa räddningstjänsten då vi ofta har eller får problem med axlar, rygg mm pga belastningen verktyg idag ger. Tyvärr har vi en evig motståndare till att på marknadsmässiga sätt bidra till den utvecklingen då vi inte tyvärr tillhör den mest ekonomiskt gynnade offentliga verksamheten. Bara i Storstockholms brandförsvar går budgeten x antal miljoner i minusresultat. Den privata marknaden för dessa verktyg är inte särskilt omfattande för att som entreprenör satsa på.
De som forskar i genusvetenskap eller ägnar sig dyrbara tid åt en av dessa märkligt politiserade frågorna gör ingen som helst nytta. De drar bara fokus från de verkliga problemen till skapade problem i sann konstruktivistisk anda. Det räcker med att man erkänner att en tjej kan representera en man, och vice versa så förstår man hur enkelt det egentligen är.
Vi vill inte bara vara en räddningstjänst, vi vill inte bara göra vårt jobb bra. Vi vill göra det allra bästa vi kan, och för det betalar vi med förhöjd cancerrisk, förslitningsskador, PTSD. Detta för tredje man – trots enorma förbättringar på framför allt den psykologiska delen av yrket.
Sist men inte minst, vi är inte som polisen som kan kvotera in genom olika fystester. Om du som individ anser att du kan och vill bära ansvaret för den som tvingas rökdyka med en inkvoterad tjej och skillnaderna är 40kg och 20 cm i längd och vikt kan rättfärdiga känslan att känna sig otillräcklig hos den inkvoterade brandkvinnan samt den bitterhet att rökdyka med sådan ojämn fysisk förmåga så varsågod. Vi kan diskutera organisationen av räddningstjänsten, eller på mer systemnivå. Men tillåt oss åtminstone att få vara stolta att vi vill göra ett bra jobb.
Men tro mig, när det väl blir incidenter kommer det sällan sållas sympati för den inkvoterade.
25 december 2011 kl. 11:30
[...] har tidigare bloggat om mansdiskriminering inom räddningstjänsten här, här, här, här, här, här och [...]