Ny kampanj mot män startad

by

Nu har den feministiska organisationen Män För Jämställdhet startat en kampanj kallad Säkerhetsnålen. Den handlar om det som brukar kallas mäns våld mot kvinnor, och är i praktiken en kampanj mot män. På Säkerhetsnålens kampanjsida förs dessa tre punkter fram:

* Mäns våld är ett samhällsproblem
* Mäns engagemang mot våld behöver öka(s)
* Kvinnofrid kräver handling på alla plan

Som synes kopplas ordet ”män” helt till rollen som förövarae och ordet ”kvinno” till rollen som offer. Politiskt korrekt så det förslår.

Män För Jämställdhet glömmer att de flesta offer för våldsbrott är män. Och de glömmer att de allra, allra flesta män aldrig slår någon. Och de glömmer alla de män som är utsatta för våld från kvinnor. Men sådant är det ju inte politiskt korrekt att prata om…

Män För Jämställdhet borde byta namn till Män För Feminism.

89 svar to “Ny kampanj mot män startad”

  1. Joakim Steneberg Says:

    Ja, man skall ju inte kommentera utseende. Men minspel är väl OK? Nog ser han väldigt skenhelig och självbelåten ut! Att han överhuvudtaget publicerar en sådan bild på sig själv är tämligen avslöjande….Jag stoppar där.

  2. Zeli Says:

    Fast nu skriver de ju också att…

    [Inte ett angrepp mot män
    Kampanjen är inte ett angrepp mot män, inte heller ett skuldbeläggande av män i allmänhet. Kampanjen är inte ens ett angrepp mot de män som utövat eller utövar våld. Kampanjen är ett angrepp mot våldshandlingar utövade av män. Den är ett angrepp mot de mekanismer som leder fram till våldsutövning av män.
    Mäns våld drabbar alla. Det drabbar kvinnor och flickor, pojkar och män. Även förövarna av våldet är i det stora hela förlorare. I ett större perspektiv vinner alla på ett upphörande av mäns våld.
    Män som blockerar initiativ eller samtal om mäns våld genom att gå i försvarsställning blockerar förändringar som alla vinner på på sikt, inklusive de själva.]

    och även att….

    [Att belysa att män, unga män och killar är kraftigt överrepresenterade i våldsutövning betyder inte
    1. att man vänder sig mot, eller angriper, män och killar.
    2. att man hävdar att alla män och killar utövar våld.
    3. att man hävdar att kvinnor och tjejer i någon mening skulle vara ”mer goda” än män och killar.
    4. att man hävdar att kvinnor aldrig är våldsamma eller att kvinnors våld skulle vara oproblematiskt.]

  3. Joakim Steneberg Says:

    Du får väl kolla lite, och fundera om det här är könvinklat fjäsk eller ej?
    1) Om våld mellan könen utgår huvudsakligen från män eller ej?
    2) Vilket kön som drabbas mest av det totala våldet?
    3) Om kvinnan kan ha någon betydande delaktighet i båda fallen?
    Se t.ex. Peter Gills forskning, från Högskolan i Gävle. Med intenationell genomgång, och svensk nedtystad forskning.

  4. John Says:

    Intressant att första kommentaren handlar om utseende och inte innehållet för kampanjen. Jag stoppar där.

  5. Zeli Says:

    Joakim

    Jag antar att du svarar mig?
    Jag vet inte ritkgit vad du vill ha sagt med det… men jag fick absolut ett par frågor som poppade upp i skallen.

    [Du får väl kolla lite, och fundera om det här är könvinklat fjäsk eller ej?
    1) Om våld mellan könen utgår huvudsakligen från män eller ej?]

    Hmmm.. enligt tex BRÅ verkar det ju vara så att ungefär lika många av båda könen har blivit utsatt för våld från isn partner (lite fler kvinnor än män), fast mäns våld mot kvinnor tenderar att vara grövre och oftare upprepat.
    Det stämmer ganska bra överens med min världsbild… Det är ju sällan man hör talas om en ”karl som får stryk”. Och jag är ganska säker på att det beror på att den typen av våld föringas och man gör sig löjlig över den karl som ”erkänner” att han fått spö av sin tjej (fruktansvärt att det är så). Däremot är det ju betydligt fler kvinnor som misshandlas till döds och mördas av sina karlar…

    [2) Vilket kön som drabbas mest av det totala våldet?]

    Efter som att män enligt vad jag förstår oftare blir utsatt för våld så borde ju denna fråga vara viktig även för män… och initiativ mot våld borde välkomnas?

    [3) Om kvinnan kan ha någon betydande delaktighet i båda fallen?]

    Här förstår jag inte frågan. Kan du förtydliga ?
    Vad gäller i det första fallet så har kvinnan så klart ”betydande delaktighet” om det är hon som spöar på sin karl – om det är tvärt om så har hon det inte. Så enkelt är det ju.
    Vad gäller andra fallet så nej, inte alls…
    Men som sagt var, jag förstod nog inte riktigt frågan…

    [Se t.ex. Peter Gills forskning, från Högskolan i Gävle. Med intenationell genomgång, och svensk nedtystad forskning.]

    Intressant. Vilken svensk forskning syftar du på då?

  6. Kvinnors våld « Kvinnor för jämställdhet Says:

    […] Ny kampanj mot män startad « GenusNytt […]

  7. Ulf Andersson Says:

    http://www.dads-r-us.se/2009/12/10/man-for-jamstalldhet-snarare-man-for-feminism/

  8. Joakim Steneberg Says:

    John. Nej jag kommenterade inte utseendet den självbelåtna uppsynen. du får läsa bättre. Män är visst sämre på kroppsspråk än kvinnor, som sägs läsa av väldigt mycket bättre. Och kvinnor har ett rikare minspel. Detta säger en hel del.
    Vill man slå an hos kvinnor med fjäskig uppsyn så har han möjligen valt rätt väg.
    Det är ju möjligt att jag har helt fel? Varför skall vi män vara så förbaskat rädda för att ta fel i könsdebatten? När feministlögnerna haglar dagligen? Jag tar chansen utan att ha läst: Här ser vi en enögd feminisse utan begrepp om eller intresse av sitt eget kön!

  9. Joakim Steneberg Says:

    Zeli. ”Män är djur.” Och således även kvinnor. Se hur de flesta djur gör. Män strider och förtrycker varandra mer än att de/vi förtrycker kvinnor. Om Peter Gills forskning står i bl.a i Pär Ströms bok, med citat från DN. Våldet mella kön är nästan ”jämställt”. Några kvinnor dödas, kvinnor använder mer tillhyggen, nästan lika många män skadas av kvinnor som tvärtom. Varför slåss män? Varför skickas unga män ut i krig?

  10. Bernt Says:

    Zeli!
    Förstår inte vad du är ute efter. Det är väl hur tydligt som helst att den feministiska mansgruppen ser män som bovar och ska skydda offren kvinnor.
    I annat fall, som du verkar mena, att det ska gälla bägge könen så ska väl den målsättningen ligga med, eller hur.

    – Varför finns inte kvinnors våld mot män och barn med som ett samhällsproblem. Det är ju dom som står för det mesta våldet mot barn?
    – Varför finns inte mansfrid med?
    – Varför finns inte med att kvinnors engagemeng mot kvinnligt våld mot män och barn bör öka?

  11. jan banan Says:

    Zeli Skriver:

    ”Hmmm.. enligt tex BRÅ verkar det ju vara så att ungefär lika många av båda könen har blivit utsatt för våld från isn partner (lite fler kvinnor än män), fast mäns våld mot kvinnor tenderar att vara grövre och oftare upprepat.”

    Hur pass trovärdigt är BRÅ i egentligen i det här sammanhanget? Det finns ju flera utländska undersökningar som visar på att kvinnors våld i hemmet är precis lika omfattande och lika grovt som männens. Snarare är det väl så att att man bla pga sådana här kampanjer, som belyser endast mäns skuld och kvinnans offerroll, aldrig kommer kunna få reda mäns offersituation när det gäller våld i relationer. Det är just därför feminismen, och den här hemsidan, är en så sjuk företeelse.

  12. Gonzo Says:

    Våld mot kvinnor måste alltid finnas med för att få män att reagera och engagera sig.

    När får vi se kampanjer mot våld som drabbar män?
    När ska män stoppa krogvåldet? När ska män stoppa fotbollshuliganerna? När ska män stoppa våldet på gator och torg?

    Det kommer nog aldrig att ske.

    Den som reagerar mot den typen av våld har genast förlorat sin manlighet.
    Är du rädd att gå på krogen? Är du blödig? Visa att du är en karl.

    Jag misstänker att dom flesta män i Män För Jämställdhet bara är ute efter att imponera på damerna, få lite status bland kvinnorna.
    Våldet mellan män på tex krogen är inte något problem eller något att gnälla över i deras ögon. Det handlar om att visa att man är en karl, den dominanta hannen.
    Att vara en karl helt enkelt, uppfylla sina plikter som ”den vita riddaren”.

    Skulle en man våga säga att man är rädd för att få stryk så faller hela manligheten pladask

  13. Zeli Says:

    Joakim.

    [Zeli. ”Män är djur.” Och således även kvinnor. Se hur de flesta djur gör. ]

    Hmm… att jämföra oss med djurvärlden känns väl knappast speciellt relevant?

    [Män strider och förtrycker varandra mer än att de/vi förtrycker kvinnor. ]

    Och ändå så inskränks kvinnors liv så mycket mer runt om i världen… jag vet inte om jag håller med dig här.

    [Om Peter Gills forskning står i bl.a i Pär Ströms bok, med citat från DN. Våldet mella kön är nästan ”jämställt”. Några kvinnor dödas, kvinnor använder mer tillhyggen, nästan lika många män skadas av kvinnor som tvärtom. ]

    Tja… en i månaden stryker ju i alla fall med..

    Så det är alltså Peter Gills forskning du syftar på?

    [Varför slåss män? Varför skickas unga män ut i krig?]

    Jag tycker att det verkar ganska solklart att det beror på de könsroller vi har.
    Att tjejer mer och mer tar efter de dåliga ”beteenden” som tidigare mest sets hos män iom att könsrollen för kvinnor ändras är väl tex en sak som visar på det…

    Och varför unga män skickas ut i krig? Förstår inte rikgit frågan – varför har vi krig? Vem vet?
    Om du menar vrför unga män skickas ut i krig och inte unga kvinnor så stämmer ju inte det – både i Sverige men framför allt i monga andra länder skickas ju även unga kvinnor ut i krig.
    Och bara tanken på att bara skicka ut unga killar och inte unga tjejer tycker jag personligen är helt absurd, och jag tror att den härör från gamla föreställningar om hur killar och tjejer är (dvs bilden av våra könsroller).

    Oj oj… lite flumvarning här tror jag. Men men, det är fredag och det börjar bli sent.. ;-D

  14. Ulf Andersson Says:

    Och var är mäns stöd för män i vårdnadstvister?
    Tack EP som kommenterade hos Pelle Billing,
    http://www.pellebilling.se/2009/12/mfj-man-for-jamstalldhet/:

    http://www.mfj.se/upload/wwwmannetnu/files/remissvar%20från%20manliga%20nätverket%20sou200543%20vårdnad%20-%20boende%20-%20umg

    ”Avslutande not
    Mn vill framhålla att hotet mot enskilda föräldrars möjligheter att vara delaktiga i sina barns liv – i sammanhanget vårdnadstvister – inte i första hand kommer från lagstiftningen kring vårdnad, boende och umgänge eller i dess tillämpning. Hotet kommer snarare i grunden av dels de mönster och problem som inte sällan uppstår i familjer p.g.a. ojämställdheten dels av det faktum att framförallt mäns våld är så pass vanligt förekommande att rätts- och socialväsende inte kan bortse från risken för att våld och övergrepp faktiskt förekommer i det enskilda fallet, i synnerhet inte om det förekommer indicier för att så är fallet. Reglerna och tillvägagångssätten i vårdnads-, boende- och umgängesfrågor ….. [………..]”.

    Och ”Män För Jämställdhet” har mage att kalla sig män?
    Ynkryggar!

    Tycker
    Uffe från PappaRättsGruppen

  15. Zeli Says:

    Bernt.

    [Zeli!
    Förstår inte vad du är ute efter. Det är väl hur tydligt som helst att den feministiska mansgruppen ser män som bovar och ska skydda offren kvinnor.
    I annat fall, som du verkar mena, att det ska gälla bägge könen så ska väl den målsättningen ligga med, eller hur.]

    Ute efter… tja, inget speciellt. Jag bara saxade in lite text från deras hemsida som motsade Pers påstående att:
    – Män För Jämställdhet glömmer att de flesta offer för våldsbrott är män..
    – Och de glömmer alla de män som är utsatta för våld från kvinnor.

    [- Varför finns inte med att kvinnors engagemeng mot kvinnligt våld mot män och barn bör öka?]

    Vet inte efter som att jag inte är engagerad i gruppen eller så… baserat på vad de skriver på sin hemsida: ”Vi konstaterar att det mesta av det fysiska våldet utövas av män, oavsett vem det riktar sig emot. Det gäller för övrigt även det självvåld som självmord utgör – män är överrepresenterade i självmordsstatistiken. Vidare konstaterar vi att det finns våldsutövande män av alla bakgrunder och i alla sociala skikt, dock med vissa variationer. ” så antar jag att det beror på att de anser/tror att män utöver det mesta fysiska våldet i samhället idag och därför väljer att fokusera på just det?
    Bara en teori så där…

  16. Gonzo Says:

    Zeli

    ”Om du menar vrför unga män skickas ut i krig och inte unga kvinnor så stämmer ju inte det – både i Sverige men framför allt i monga andra länder skickas ju även unga kvinnor ut i krig.”

    Ändå har vi aldrig haft värnplikt för kvinnor.
    Genom historien så är det män som skickats ut i krig, även om ett fåtal kvinnor har deltagit i strid så är det en försvinnande liten del.

    Att män har en plikt (värnplikt) kan aldrig jämställas med att några få kvinnor väljer att frivilligt göra lumpen.
    Jag ser gärna fler kvinnor innom försvaret men det ska vara en plikt även för kvinnor eller frivilligt för båda könen.

  17. Joakim Steneberg Says:

    Zeli. ”Könsroll”, och varifrån kommer den? ”Unga män har en latent (sexuell) aggressivitet och starka muskler. Det skall vi utnyttja!”
    Män och mäns kroppar är uttnyttjade i strid och arbete. Kvinnor väljer åtminstone delvis själva. Kvinnor skickas bara undantagsvis ut i strid.
    Hoppas vi slipper skicka ut män snart, hellre än att skicka ut även kvinnor! Ingen gillar kvinnligt lidande, av mäns görs det humor.

  18. Zeli Says:

    Jan banan.

    [Hur pass trovärdigt är BRÅ i egentligen i det här sammanhanget? Det finns ju flera utländska undersökningar som visar på att kvinnors våld i hemmet är precis lika omfattande och lika grovt som männens. ]

    Tja… hur trovärdigt är det att hänvisa till ”flera utländska underökningar”?
    Jag tycker väl iof att BRÅ är ganska trovärdiga, och jag ser fram emot att du hänvisar till dessa utländska underökningar så att vi kan bedöma deras trovärdigheten också.
    Du själv verkar inte tycka att BRÅ är trovärdiga – vad baserar du den bedömningen på?

    [Snarare är det väl så att att man bla pga sådana här kampanjer, som belyser endast mäns skuld och kvinnans offerroll, aldrig kommer kunna få reda mäns offersituation när det gäller våld i relationer. Det är just därför feminismen, och den här hemsidan, är en så sjuk företeelse.]

    Men de pratar ju även om mäns ”offerroll” osv…

  19. Zeli Says:

    [ ”Könsroll”, och varifrån kommer den? ]

    Tja.. varifrån.. det är väl många olika faktorer som spelar in… religion, seder och bruk, politik osv… men den är ju knappast helt medfödd iom att könsrollerna ändrat så mycket som de har gjort bara på ett par generationer, och även för att de skiljer sig så vitt mellan olika länder.

    [”Unga män har en latent (sexuell) aggressivitet och starka muskler. Det skall vi utnyttja!”]

    Utveckla tack.

    [Män och mäns kroppar är uttnyttjade i strid och arbete. Kvinnor väljer åtminstone delvis själva. Kvinnor skickas bara undantagsvis ut i strid.]

    I Sverige ja… i många andra länder ser det ju annorlunda ut…

    [Hoppas vi slipper skicka ut män snart, hellre än att skicka ut även kvinnor! ]

    Ja, det vore ju så klart det bästa. Men om vi MÅSTE skicka ut folk i krig så förstår jag inte varför kvinnor skulle vara undantagna.

    [Ingen gillar kvinnligt lidande, av mäns görs det humor.]

    Nu hänger jag inte riktigt med…

  20. Bernt Says:

    Zeli!
    Jag misstog mig nog på dig.
    Jag trodde att du försvarade eller rent av hörde till gruppen och argumenterade för dess vishet och riktighet. Jag ser i ditt svar att du bara referar vidare deras åsikter rakt av utan att ta ställning själv och då faller ju debatten. Jag kan läsa innantill själv.

    Men!
    Vad har du för inställning till att t.o.m. i en feministisk mansgrupp, men mer allvarligt allmänt i det offentliga rummet, att mäns situation osynliggörs på det brutalaste? Det t.o.m. vänds på det och gör mannen till förövare i alla situationer och ansvarig och kvinnan det motsatta, offer och oansvarig.

  21. Zeli Says:

    [Jag misstog mig nog på dig.
    Jag trodde att du försvarade eller rent av hörde till gruppen och argumenterade för dess vishet och riktighet. Jag ser i ditt svar att du bara referar vidare deras åsikter rakt av utan att ta ställning själv och då faller ju debatten. Jag kan läsa innantill själv.]

    Jag vänder mig mest mot den beskrivning som Per gav, som jag tyckte var onyanserad.

    [Vad har du för inställning till att t.o.m. i en feministisk mansgrupp, men mer allvarligt allmänt i det offentliga rummet, att mäns situation osynliggörs på det brutalaste? Det t.o.m. vänds på det och gör mannen till förövare i alla situationer och ansvarig och kvinnan det motsatta, offer och oansvarig.]

    Min inställning är att jag inte delar din bild av verkligheten.
    Jag kan nog förstå och hålla med dig till en viss del… men jag upplever inte situationen på riktigt samma sätt som du gör, och jag förstår inte riktigt vad du menar…

    Utveckla gärna vad du menar med ”mäns situation”… jag behöver nog ha lite mer kött på benen med vad du syftar på innan jag ger mig in i något resonemang här.

    Däremot så kan jag nog förstå vad du menar med din sista mening – det är en analys som jag till stor del delar med dig. Och det är något som har drivit både mig och många FEMINISTER till vansinne.
    Jag tar det bannemig som en personlig förolämpning att jag på grund av att jag är kvinna tex förutsätts inte kunna stå för mina handlingar (att kvinnor ofta får mildar straff än män för samma brott) osv. På samma sätt som jag antar att alla ni män blir helt vansinnigt arga tex. över föreställningen att ni inte skulle kunna ”kontrollera er” bara för att en tjej visar lite hud osv..

  22. Gonzo Says:

    Zeli

    Att engagera sig i någon annan form av våld än den som män utövar mot kvinnor, skrämmer männen som är med i Män För Jämställdhet.

    Det handlar enbart om att befästa sin manlighet.
    Det är därför vi aldrig kommer att få en ”män mot krogvåld”, ”män mot gatuvåld” eller ”män mot fotbollsvåld” grupp.

    Krogen och fotboll är macho.
    Riktiga män går på gatan som en lejon hanne strövar över savannen.
    Lika självsäker och macho
    Titta och njut kvinnor.
    På krogen är han en gorilla
    En man med pondus.
    Allt för att imponera på och accepteras av kvinnor.

    Män bråkar och slåss för att vara den största hannen.
    Skulle aldrig falla dess ”Män För Jämställdhet” in att bilda grupper mot våld på tex krogen.

    Då skulle dom förlora sin status som riktig karl och förvandlas till något väldigt patetiskt och ynkligt. Vilket dom också är väl medveten om.

    Dom har ett behov att vara en karl, ha pondus och respekt bland honorna. En lejon hanne, en stor gorilla hanne.

    En karl som inte är rädd, (vad tycker kvinnor om rädda karlar? samtidgt som han sjunker i hirarkin bland dom andra männen)

    En karl som beskyddar och tar hand om en kvinna (Lever upp till mansrollen, stor och stark)

    En man som följer kvinnor hem, trotts att det är han som tar dom största riskerna (en riktig karl springer inte hem som en liten skolpojke)

  23. Zeli Says:

    Gonzo

    ???

    [Att engagera sig i någon annan form av våld än den som män utövar mot kvinnor, skrämmer männen som är med i Män För Jämställdhet.
    Det handlar enbart om att befästa sin manlighet.]

    Jasså gör det. Vad har du för belägg för det?
    Och menar du att det är just männen i ”män för jämställdhet” som skräms av detta – eller män mer generellt?

    [Det är därför vi aldrig kommer att få en ”män mot krogvåld”, ”män mot gatuvåld” eller ”män mot fotbollsvåld” grupp.]

    Fast såna grupper finns väl iof redan…

    För övrigt fattar jag inte riktigt vad du menar med ditt inlägg…. Sorry…

  24. Bernt Says:

    Zeli!
    [Utveckla gärna vad du menar med ”mäns situation”]

    Ja! För mig är det ju så uppenbart överallt i samhället att jag är förvånad att du inte ser det.
    Ett exempel är ju det som det debatteras om i bloggosfären ganska mycket just nu:
    Pappans sits i vårdnadstvister där mammans ord är lag och nära alltid vinner. Pappan stöts bort från början och går inte det så börjar falskanklagelserna hagla från mamman. Ja det här går ju att skriva om så mycket som helst, men jag hoppas att du läst en del bloggar om detta och vet lite. Jag säger inte att det kan vara sant ibland, men då tycker man att det är konstigt att det ska komma just när det är vårdnadstvist och inte tidigare. Jag har själv erfarenhet av detta hur man blir krossad redan hos familjeenheten. Det jag vill säga är att mamman blir trodd direkt och pappan misstänkliggjord utan några som helst bevis eller antydningar om att det är sant.
    Utanpå detta så tas det i något sammanhang upp så är det i anklagande att papporna sviker…. Hallå! Moment 22

    Från ditt sista stycke vill tillägga en i min värld schizofren syn. Om en man och en kvinna är på pickalurven bägge två och går hem och myser i sänghalmen, så kan kvinnan anmäla honom för våldtäkt i efterhand och han åker dit för att hon var spritpåverkad. I hjälplöst tillstånd som det heter. Vafan han var ju också det, men han ska i alla fall ta ansvar och blir heller inte utnyttjad enligt lagen.
    Hugaligen! Vad är det rättssäkerhet för män i Sverige egentligen nuförtiden

  25. Zeli Says:

    Bernt.

    Jag ska svar mer utförligt lite senare.. men det här är jag bara tvungen att säga nått om direkt.

    [Om en man och en kvinna är på pickalurven bägge två och går hem och myser i sänghalmen, så kan kvinnan anmäla honom för våldtäkt i efterhand och han åker dit för att hon var spritpåverkad. I hjälplöst tillstånd som det heter. Vafan han var ju också det, men han ska i alla fall ta ansvar och blir heller inte utnyttjad enligt lagen.
    Hugaligen! Vad är det rättssäkerhet för män i Sverige egentligen nuförtiden]

    Så där är det INTE ALLS! Man kan bli dömd för våldtäkt om man har sex med någon som är i hjälplöst tillstånd – ja. Det är INTE samma sak som att man är dretfull!
    Klart som fan att det är våldtäkt om man spänner på någon som är så full att hon eller han inte fattar vad som händer eller är i stånd att säga nej. Men det är INTE samma sak som att två skitpackade människor har sex. Inte moraliskt, och inte i lagens mening!

  26. Ulf Andersson Says:

    Bernt:

    Du rockar, mannen!

  27. Joakim Steneberg Says:

    Gonzo ”Att engagera sig i någon annan form av våld än den som män utövar mot kvinnor, skrämmer männen som är med i Män För Jämställdhet.”
    Precis! Ja, det är ju så det fungerar! Och många feministmän ser det som högre status att beskrivas som ”överordnade förtryckare. Och/eller att få krypa ner lite till ”jämställt läge”.
    ”Vi feministmän skall ordna det för kvinnornas jämställdhet.” Är det inte mammuttkött, så är det minkpäls. Eller diskmaskin, preventivmedel, charterresor. Eller ”jämställdhet”.

  28. Bernt Says:

    Zeli!
    Så ÄR det VISST!
    Om hon påstår att hon var så full och han gör detsamma (skitfulla alltså) så åker han dit för våldtäkt trots att dom bägge två är borta i skallen för förnuftiga beslut och jag pratar naturligtvis i lagens mening.

    Det är högst en månad sen som just det hände. Hon var på möhippa och drog med en karl hem till sin väninna sen gick väninnan ut i gick i två timmar. Efteråt så anmälde hon karln för våldtäkt och han blev fälld.
    Ingen frågade varför väninnan plötsligt gick ut ooch gick mitt i natten ur sin egen lägenhet.
    Hon fick dessutom skadestånd har för mig den göpan. Hon gifte sig dagen efter om jag minns rätt.

    Så! Ser det ut i det manshatande Sverige idag.
    Det är skrämmande tycker inte du det? Och detta är bara ett exempel på vad sker i Sverige iadag.

  29. Erik Says:

    ”Kampanjen är inte ett angrepp mot män”

    Jag är inte rasist men…. känns det igen?

    Män för jämställdhet? Pyttsan, vad de sysslar med har inte ett dugg med jämställdhet att göra.

    Män mot maskulinitet vore ett mer passande namn på den gruppen

  30. John Says:

    ”Nej jag kommenterade inte utseendet den självbelåtna uppsynen. du får läsa bättre.”

    Ok.

    Intressant att första kommentaren handlar om uppsyn och inte innehållet för kampanjen. Ska vi göra om genusnytt till en fotoblogg istället kanske? Jag stoppar där istället.

  31. Zeli Says:

    Bernt

    Ge mig en trovärdig källhänvisning till det där…

  32. Pether Says:

    Zeli: Du måste vara väldigt inskränkt ifall du inte tror att män blir anmälda för våldtäkt för minsta lilla, och blir fällda för det.
    Att ångra ett one night stans är det vanligt att anmäla för.

    Cirka 20% av alla anmälda våldtäkter är falska.
    Finns många anledningar till att anmäla falskt, en som sagt är att man ångrar ett ligg, en annan är att man INTE får ett ligg, eller hämnas på annat sätt, att få uppmärksamhet, eller skaffa pengar, flera försäkringsbolag betalar ut skadestånd utan att någon fälls.

    Och i detta fall kan man klart se att kvinnan anmälda våldtäkt för att dölja sin otrohet. Finns också de som anmäler för att dölja andra brott. Vi har tjejen som anmälde en taxichaufför efter att hon glömt sin handväska i taxin, efter att ha tagit en springnota.

    De flesta fall där gärningsmannen är okänd, är uppdiktade.
    95% av alla anmälningar under vårdnadstvister är uppdiktade.
    Och finns de undersökningar som visar på mer än 20%, en tillexempel visar på 60%, dock på en amerikansk militärbas.

  33. Zeli Says:

    Pether.

    BS!

    Ge mig trovärdiga käll hänvisningar på det där!
    Jag tror att du pratar strunt!

    Och även om det skulle vara så att andelen falska våldtäktsanmälningar är så stor som du påstår (vilket jag inte tror, även om jag självklart inte förnekar att de finns) så har vi trots allt inte nån slags ovänd bevisbörda i våra domstolar i Sverige, och det räcker INTE att ”säga” att man blivit våldtagen för att få nån fälld.

    Men nu känner jag att vi blev aningens aning off topic.

  34. Pether Says:

    ”så har vi trots allt inte nån slags ovänd bevisbörda i våra domstolar i Sverige”

    Det är det vi har.
    Hur annars kan män dömas för våldtäkt helt utan bevis? Trots att det finns vittnen? Eller om det finns dna ifrån en annan man?

    Här har du två texter som går igenom falska anmälningar.

    http://www.sourze.se/Falska_v%C3%A5ldt%C3%A4ktsanm%C3%A4lningar_10456673.asp
    http://www.sourze.se/Falska_v%C3%A5ldt%C3%A4ktsanm%C3%A4lningar_igen_10459140.asp

    Du förstår inte hur dåligt vi män behandlas i sverige.
    Det går bara inte att gömma sig under täcket och säga att det inte går till så.

    Lite mer innan jag måste dra.

    http://www.sr.se/cgi-bin/orebro/nyheter/artikel.asp?artikel=1386947

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/springnota-blev-falsk-valdtakt_1797263.svd

    http://www.ipt-forensics.com/journal/volume6/j6_2_4.htm

    http://fkce.wordpress.com/2008/11/20/00007/

  35. Bernt Says:

    Zeli!
    Menar du diskrimineringen av pappor i vårdnadstvister?

  36. barfota Says:

    Jag är i princip emot alla former av bidrag av den enkla anledningen att man förr eller senare riskerar att hamna i en beroendeställning.

    Jag skulle inte ens för ett kort ögonblick lita på någon organisation eller förening som tar emot någon form av stöd utom det som kommer från direkt från deras respektive medlemmar. Punkt.

  37. Sofia Says:

    Zeli:

    ”….men den är ju knappast helt medfödd iom att könsrollerna ändrat så mycket som de har gjort bara på ett par generationer, och även för att de skiljer sig så vitt mellan olika länder.”

    Självklart påverkas våra könsroller mycket av den kultur vi lever i, men det är ändå intressant att se att det finns personlighetsdrag som skiljer sig mellan kvinnor och män i alla kulturer, det finns studier som undersöker transkulturella könsskillnader som visar detta;

    Schmitt, DP, Realo,A Voracek, M, Allik (2008)
    Why can`t a man be more like a woman. Sex differences in Big Five personalitytraits across 55 cultures.
    J. Per Soc. Psycol, 94(1):168-82

  38. Zeli Says:

    Sofia.
    Spännande – vikla personlighetsdrag skiöljer sig mellan männ och kvinnor?
    Vilka personlighetsdrag har jag, men inte min sambo?

    Bernt.
    Nej.. jag syftar på ditt påstående att det skulle räknas som våldtäkt att ha samlag med någon som bara är ”full”.
    Och framförallt fallet du använde som exempel…

    Peter
    En insändare på ”sourze” där någon påstår en massa saker utan att ens referera till de studier han påstår sig prata om är knappast en trovärdig källhänvisining….

  39. Lasse Says:

    @Zeli

    Detta är väldigt enkelt.

    MFJ belyser bara det ena könet och försöker komma till rätta med våldsproblematiken när det gäller män (ej kvinnor). Detta innebär att deras trovärdighet som ”jämställdhetsförespråkare” är som bortblåst.

    Man kan inte stå på torget och basunera ut att man minsann både säljer äpplen och päron. När det bara ligger äpplen i korgarna. Orkar inte ens läsa igenom alla vilseledande dimridåer/kommentarer som drar iväg åt olika håll.

    Å andra sidan huvudfrågan och poängen med detta inlägg är ju så solklar att det inte så mycket att debattera.

    Som jag sagt tidigare:

    ”En zebra är alltid randig oavsett vilken färg du försöker måla den i”

  40. Bernt Says:

    Zeli!
    [Man kan bli dömd för våldtäkt om man har sex med någon som är i hjälplöst tillstånd – ja.]

    Alltså när man är full.
    Du har ju själv skrivit svaret på din fråga och det är riktigt.

    Om exemplet jag tog som bara är ett av många fall om du börjar följa våldtäktsdomar noga.
    Det här stod det ju om i var och varannan tidning för en månad sen ungefär. Hur kan du ha missat det totalt?
    Jag kan inte tyvärr i efterhand ge dig nån källa. Men, om du inte själv kommer ihåg så får du faktiskt lita på mig helt enkelt.
    Ett annat sätt att reda ut denna könsdiskriminerande lagstiftning för dig är väl att du uppmärksammar det lite mer noga i fortsättningen eller om du har möjlighet att gå in och läsa domar i snarlika fall.

    Jag lovar dig om du är seriös att du blir förskräckt med hur män behandlas i påstådda våldtäktsfall.
    Jag säger naturligtvis inta att det inte existerar våldtäkt och det är ett vedervärdigt brott anser jag. Just därför är det viktigt att ingen blir dömd oskyldigt och framförallt inte av könsdiskriminerande orsaker mot män som det är idag.

    Skulle jag hitta nån källa nu i efterhand så ska jag naturligtvis meddela dig. Du kan leta själv också.
    Jag är inte på något sätt ute för att pådyvla dig osanningar. Jag vill bara uppmärksamma dig på vad som pågår mot män i Sverige idag. Det verkar som många köper mainstremfeminismen rakt av utan att se och tänka själva

  41. Bernt Says:

    Tillägg till ovanstående!
    Det som jag avslutade med menade jag den mainstreamfeminism som gammelmedia använder som glasögon när de rapporterar om våldtäkter och så j-a fel som det kan bli.

  42. Joakim Steneberg Says:

    John, gå ut i kväll och titta på alla brudarna, så inser du faktum: En bild säger mer än tusen ord. Han ser självbelåten ut. Det är ett budskap som han medvetet eller omedvetet vill förmedla.

  43. Erik Says:

    Zeli:

    ”Spännande – vikla personlighetsdrag skiöljer sig mellan männ och kvinnor?
    Vilka personlighetsdrag har jag, men inte min sambo?”

    De där två meningarna är inte samma fråga, det är fullt möjligt din sambo är fysiskt svagare än du är men kvinnor är fortfarande generellt fysiskt svagare än män oavsett förhållandet mellan dig och din sambo. Personlighetsgrad skiljer sig alltså mellan män och kvinnor generellt. Även om 99% av alla män är på ett sätt kan man alltså ta var hundrade man och hävda ”han är inte sådan”

  44. Sofia Says:

    Zeli,

    Om du är intresserad kan du läsa studien

    http://www.bradley.edu/academics/las/psy/facstaff/schmitt/documents/Schmitt.etal-2008-ISDP-BigFive-SexDiffs-JPSP_000.pdf

    eller lite kort på wikipedia

    http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Five_personality_traits

    Naturligtvis handlar det, som Erik sa, om gruppnivå och säger inte så mycket om dig och din sambo.

  45. Erik Says:

    Sofia:

    Riktigt nice länkning. Men de mest genusinitierade behöver inte förfäras. Det finns en mycket enkel lösning för att skapa mer genuskorrekta resultat.

    ”Sex differences in personality traits are larger in prosperous, healthy, and egalitarian cultures in which women have more opportunities that are equal to those of men”

    Det är alltså bara att sträva efter att Sverige skall bli fattigare och minska jämlikheten så blir könsskillnaderna mindre.😀

  46. Sofia Says:

    Ja, kanske vi tom kan få ”positiva” utslag av lågkonjunkturen…..

  47. Musse Pig Says:

    Vilken otroligt fisig, skenhelig uppsyn på fotot! Från det ena till det andra, jag hittade denna länk i en tråd. Mycket relevant resonemang även när det gäller feminismen: http://www.rodarummet.org/index.php?option=com_content&task=view&id=114&Itemid=28

  48. Musse Pig Says:

    När jag ser denna mans märkliga flin så kommer jag att tänka på Peter Wolodarskis artikel ”När masken slits av”. Han skriver om en intervju med den polske dissidenten Adam Michnik som fem ggr satt i kommunistiskt fängelse för sina åsikter, men som gång på gång demonstrerat hur värdighet, anständighet och moral kan forma en människa, inte minst när dessa egenskaper testas av totalitära regimer. Vid sitt besök i Stockholm talade han i en proppfull ABF-sal.
    En av frågorna som han fick handlade om svensken Jan Guillou och dennes samverkan med den sovjetiska säkerhetstjänsten. Michnik svarade att han inte känner till fallet närmare, men att han saknar vördnad för spioner. Dessa människor har en särskild mentalitet som han observerade under åren i fängelse. Det var den typ av personer som samarbetade med fångvaktarna, sade han…..

  49. Gonzo Says:

    ”Joakim Steneberg säger:
    12 december 2009 kl 0:14

    Gonzo ”Att engagera sig i någon annan form av våld än den som män utövar mot kvinnor, skrämmer männen som är med i Män För Jämställdhet.”
    Precis! Ja, det är ju så det fungerar! Och många feministmän ser det som högre status att beskrivas som ”överordnade förtryckare. Och/eller att få krypa ner lite till ”jämställt läge”.
    ”Vi feministmän skall ordna det för kvinnornas jämställdhet.” Är det inte mammuttkött, så är det minkpäls. Eller diskmaskin, preventivmedel, charterresor. Eller ”jämställdhet”.”

    Det finns män som tycker om att känna sig farlig.
    män som ”går i gång” på att kvinnor ska vara rädda och utsatta.
    Männen i ”Män För Jämställdhet” är tydligen den sortens män.

    Dom skulle aldrig sänka sig till offer nivån.
    Trotts att dom flesta våldsbrott drabbar män.
    Det är killar som vill vara farliga, åtminstonde känna sig farliga.

    Det är män som sväljer mansrollen med hull och hår.
    -Jag är man och därför farlig. Fy på mig.
    Att se sig själv som ett utsatt offer finns inte i deras värld.
    Som karl kan du ta en karatespark i ansiktet och ändå gå därifrån.
    Det gör inget om du får en smäll på käften, en riktig karl biter i hop och borstar av sig gruset.
    Framför allt så har en man alltid förtjänat stryk, det finns i alla fall fullt giltliga ursäkter för våld ”oss karlar i mellan”

  50. Gonzo Says:

    Dom absolut flesta våldsbrott drabbar oss män ändå är det kvinnorna som ska vara rädda.

    Det är inte ovanligt att media spelar på kvinnors rädsla.
    Media tycker om att frossa i våld mot kvinnor, hur rädd kvinnor måste vara och att det finns våldtäktsmän i nästan varje buske.

    Är inte kvinnan redan rädd så upplyser media henne om att hon minsan borde vara det. Alla andra kvinnor är ju rädd.
    Kvinnor ska inte åka svart taxi, inte gå genom parken, inte gå mörka gångvägar, inte följa med främande personer inte göra dit och inte göra datt.
    Unga kvinnor är rädd för att gå ut.
    Kvinnor är så rädda och det är så synd om dom.

    Det intressanta är att man aldrig ser liknande artiklar och reportage om män.
    Oavsett hur mycket våld och mord som sker så ser man inte skymten av en artikel om hur rädd män är ”Unga män vågar inte gå ut ensammen”, ”Polisen råder män att inte gå ut ensammen”, ”Efter den brutala misshandeln vågar inte Kalle gå ut”, ”Här är dom farligaste platserna för män”

  51. Jeff Says:

    @Gonzo
    ”Här är de farligaste platserna för män” vore en jätteviktig kunskap! En sådan artikel borde absolut skrivas och, vem vet, kanske det går att få den publicerad i någon riktig blaska också? Med bilder på platserna. Och på slagna män!

  52. John Says:

    Jeff och Gonzo,

    Visst vore det jätteviktigt med sån information också. Män utsätts för mer våld. Men vilka är det som utsätter dom för våldet? Om det gjordes ett reportage om ”de farligaste platserna för män”, vilka är det då som är farliga för män på de platserna? Jo andra män. Därför heter kampanjen ”Samling mot mäns våld” eftersom våldet drabbar alla, män och kvinnor och barn.

    För att låna ett populärt uttryck bland kommentarerna på den här hemsidan: Vissa av er läser kampanjens namn som fan läser bibeln.

  53. barfota Says:

    @John

    ”Vissa av er läser kampanjens namn som fan läser bibeln”

    Nope, dom läser exakt rätt. Om kampanjen hade hetat Samling mot våld utan feministiska vinklingar och den vanliga skuldbeläggningen på män så hade de förmodligen kunnat få en större uppslutning. Glöm inte bort att det i dom flesta fallen är kvinnorna som uppfostrat och glömt ge dessa monster till män en bra värdegrund att stå på i vuxenlivet.

  54. anders hammarlind Says:

    http://andershammarlind.blogspot.com/ skriver jag om – just -Män för Jämställdhet och de har ingen legitimitet. De har fastnat i manshat och deras orförande, en gammal Vänsterpatist, hatar alltid Män. Genomgående och sedan länge. En manshatar förening, om än bra betald. Läs gärna om TalibanTomas.

  55. Sofia Says:

    Musse Pigg:

    Otroligt bra och skarp artikel du länkade till. Tack!

  56. Gonzo Says:

    John

    ”vilka är det då som är farliga för män på de platserna? Jo andra män.”

    Det stämmer till största del, men det ändrar ändå inte på min syn på saken.

    Det är individen som begår våldshandlingar inte könet.

    Varje människa är ansvarig för sina egna handlingar.

    Att prata om kvinnomisshandel är bara tragiskt eftersom all form av misshandel måste bekämpas. All form av våld är kränkande och kan förstöra livet för den utsatta.

    Det är våldet som måste stoppas, inte våldet mot en speciell grupp.
    Våldet är problemet, punkt slut.

  57. Lasse Says:

    @John

    Ta av dig genusglasögonen och sätt på dig riktiga.

    Nedanstående är ett utdrag från ert kampanjmaterial:

    kampanjmaterialet förkortas dessa tre punkter i följande kortform.

    mäns våld är ett samhällsproblem
    mäns engagemang mot våld behöver öka
    kvinnofrid kräver handling på alla plan

    Följande frågor uppstår

    Så kvinnors våld mot män och barn är inget samhällsproblem ?

    Är inte mäns våld redan uppmärksammat så det räcker, för att få balans i vågskålen behöver kvinnor engagera sig när det sitt våld mot män och barn.

    Kvinnofrid ?! Att bara belysa kvinnors frid och ej mäns är ren könsdiskriminering.

    Om du inte nu ser hur ensidiga Ni är i er satsning, tycker jag du skall byta jobb.

  58. Gonzo Says:

    Det är konstigt att det måste vara kvinnor som drabbas för att få dessa män att reagera och att det är våldet mot kvinnor som ska bekämpas.

    Vi måste reagera mot allt våld och jag är den första att erkänna att där har vi alla, både män och kvinnor varit alldeles för flata tidigare.

    Vi måste få bort glamour stämpeln som finns över våld mot män. Det måste bli lika skamligt och föraktat att begå övergrep mot män som det är mot kvinnor och barn.
    Den som har misshandlat har misshandlat. Det finns inga ursäkter.

  59. John Says:

    som fan läser bibeln…

    Från kampanjen:
    ”Allt våld är fel. Men det är ett faktum att det mesta av våldet – i synnerhet det grova våldet med grava konsekvenser för offren – utövas av män.”

    Lasse frågar om mäns våld inte redan är uppmärksammat så det räcker? Nä det är det inte. Ta som exempel senast det blev slagsmål i samband med en fotbollsmatch. Talades det då om mäns våld? Nä det talades om supportervåld, läktarvåld osv. Samma sak när det gäller våld utövat av unga män, då heter det ”ungdomsvåld”. Eller när någon får skallen insparkad på gatan = ”gatuvåld”. Det talas inte om mäns våld trots att män står för större delen av våldet.

    Trots att vi alla vet att det nästan uteslutande handlar om mäns våld när det rapporteras om ”läktarvåld”, ”gatuvåld” mm så är det extremt känsligt att yttra faktumet i klartext: män står för majoriteten av våldet, även mot andra män. Det är inte dags att ta av sig genusglasögonen utan snarare dags att ta av sig indignitetsglasögonen och förstå att det går att säga att det är ett problem att i stort sett bara män står för våldet utan att vi då samtidigt säger att alla män är våldsamma. Hur ska vi komma åt problemet om vi inte letar efter orsakerna? Fler poliser? Bättre belysning? Mer övervakning?

    Kampanjen heter inte ”samling mot mäns våld mot kvinnor” utan ”samling mot mäns våld” och grundarna av kampanjen vet mycket väl att det våldet även drabbar män.

    Barfota,
    anser du att det bara är kvinnor (mammor antar jag att du menar) som uppfostrar barn i samhället? Inte lärare? Inte idrottsledare? Inte media? Inte pappor? För de ”monster” som du kallar dom har alltså kvinnor ansvaret?

  60. Peter Says:

    John, har du svårt att förstå? Visst kan du dra gränsen vid en grad av skador där det nästan bara finns manliga förövare. Men varför ska du göra det? Enda poängen är ju att du då kan hacka på män utan att blanda in kvinnor och det är väl inte det som är syftet? Eller? Allt våld är relevant. Om du nu vill känna sig som den trygga, ridderliga famn som alla kvinnor ska störta till för skydd mm så ska du rimligen ta upp det vanligaste våldet mot kvinnor. Det är troligen mobbning från andra kvinnor. Nä, du är nog inte intresserad av det heller. Du kanske inte ens är intresserad av de reella våldsmekanismerna i samhället. Du kanske bara vill vara feminister i din omgivning till lags och saknar egna, självständiga ståndpunkter.

  61. Lasse Says:

    @Peter

    Debattera mot någon (John) som ej har empati nog att förstå grundläggande principer som att det alltid finns två sidor på ett mynt , känns meningslöst. Om John skulle släcka en skogbrand skulle killen stå och släcka från ena sidan och strunta i resten.

    @John

    Dags att vakna nu, du kan väl inte vara så indoktrinerad av dina ”feministiska värderingar” eller ?

    Gå gärna ut med dina kampanjer, men var då ärlig mot dig själv och andra , ändra er avsändare till:

    ”Män för feminism”

    Tycker du att kvinnors våld mot män och barn är ett problem ?

  62. John Says:

    Peter,

    Japp jag har svårt att förstå. Jag har svårt att förstå hur någon kan känna sig anklagad och bli så upprörd över faktumet att cirka 96% av våldsutövare är män.

    Vilka är förresten de ”reella” våldsmekanismerna i samhället?

    Det där med att jag skulle sakna egna självständiga ståndpunkter, är det ett desperat försök att förminska mig? Om det nu var oklart så är jag personligen feminist, och man, och arbetar mot våld, och kan ta till mig att de flesta våldsutövare är män utan att känna hat mot vare sig mig själv eller andra män.

    Lasse,
    Allt våld är ett problem. Får jag fråga varför ni inte är kritiska mot Anton Abeles initiativ: ”Bevara oss från gatuvåldet!” på samma sätt? Våld som sker på gatan kan ju inte vara det enda problemet i samhället? Varför är det lättare att förstå att den kampanjen inte utesluter att våld skulle existera på någon annan plats?

    Samling mot mäns våld är ett sätt att belysa att våldsutövare nästan alltid är män.

    ”Att belysa att män, unga män och killar är kraftigt överrepresenterade i våldsutövning betyder inte

    1. att man vänder sig mot, eller angriper, män och killar.
    2. att man hävdar att alla män och killar utövar våld.
    3. att man hävdar att kvinnor och tjejer i någon mening skulle vara ”mer goda” än män och killar.
    4. att man hävdar att kvinnor aldrig är våldsamma eller att kvinnors våld skulle vara oproblematiskt.

    Synliggörandet av orsakssambanden mellan våld å ena sidan och erfarenheter som många män och pojkar gör å den andra leder till en bättre förståelse av hur våldsbeteenden generellt uppstår. Det kan därför också leda till att den mindre andel våld som kvinnor står för bättre kan förstås och förebyggas.”

  63. John Says:

    Det sista citatet är hämtat från kampanjens hemsida: http://www.sakerhetsnalen.se

  64. Lasse Says:

    @John

    ……önskar fördjupning samt statistiskt underlag gällande ditt påstående att män står för 96% av allt våld.

    citat:

    ”Att belysa att män, unga män och killar är kraftigt överrepresenterade i våldsutövning betyder inte”

    ”att man hävdar att kvinnor aldrig är våldsamma eller att kvinnors våld skulle vara oproblematiskt.”

    Hur stort tycker du detta problem är ?

    Vilka kampanjer/åtgärder planerar Ni för detta ?

  65. Peter Says:

    Du har förminskat dig själv nästan fullständigt genom att kalla dig själv för feminist. Just det, vilka är de ”reella” våldsmekanismerna? Det får vi inte veta så länge du och dina likar likt gökungar i samhällsboet blockerar alla framsteg. Nej, du förstår fortfarande inte. Va f-n menar du med våld då du påstår att 96% av alla våldsutövare är män? Jag rekommenderar dig följande läsning: http://www.rodarummet.org/index.php?option=com_content&task=view&id=114&Itemid=28

  66. Bernt Says:

    Jamen John!

    Det största problemet är att man använder män som en allmän term. Det får ju betydelsen av män i allmänhet som utövar våld. Det är ju inte sant. Det vet ju du också! Det är mindre procent som gör det. Detta är samma trick som används om våldtäktsmän och pedofiler 0ckså. Feministerna spyr ut att det är vanliga män.
    Då har man ju redan i utgångsläget planterat en ledande åsikt

    Jämför med en kampanj som säger:

    -Kvinnor misshandlar barn
    -Kvinnor måste engagera sig mer för att stoppa barnmisshandel
    -Barn och Mansfrid kräver handling på alla plan

    Den kampanjen är ju lika angelägen och sann som den kampanj vi diskuterar här. Varför finns inga initiativ inom mans- och kvinnojourerna i den riktningen i så fall?

  67. barfota Says:

    @John

    ”anser du att det bara är kvinnor (mammor antar jag att du menar) som uppfostrar barn i samhället? Inte lärare? Inte idrottsledare? Inte media? Inte pappor? För de ”monster” som du kallar dom har alltså kvinnor ansvaret?”

    Då måste nån feminist kört ned en massa lögner i halsen på mig.
    Jag som trodde det var kvinnorna som dubbel och trippelarbetade medan de frånvarande männen fes, drack öl och roade sig med grabbarna.

    Kvinnor du vet dom där feministerna som hävdat att dom axlat hela den tunga biten i hemmet med barnpassning, barnuppfostran, matlagning, städning, inköp, inredning, tvätt, strykning o.s.v. Om det nu är som dom hävdar att de har haft huvudansvaret så måste dom ju ta det också.
    Det är väl ingen stadshemlighet heller att de flesta ungdomar som kommit på glid i samhället uppfostrats av ensamstående mammor eller?

    Denna bloggen finns som en protest mot att männen osynliggörs i skolor, media o.s.v. Vi kanske inte heller vill ha vänstervridna statsfeministiska influenser i dagis, skolor, media som skall förstöra barnen i framtiden. Vi kanske inte vill att staten skall peta i vem som tar ut föräldraledighet. Vi kanske inte vill att någon med dina åsikter skall påverka våra barn. Vi kanske vill ha lika stora chanser att få vårdnaden om våra barn vid ev. skilsmässa. Vi kanske till och med vill bli behandlade rättvist. Mer som du inte förstår?

  68. Bernt Says:

    Man kan lägga till en punkt för att det ska likna säkerhetsnålskampanjen

    -Kvinnors barnmisshandel är ett samhällsproblem

  69. John Says:

    ” Fördelning mellan könen:
    2008 hade 72 kvinnor och 1 400 män begått våldsbrott och var inskrivna 1 oktober. Detta innebär att det var 1,33 procent som var kvinnor och 25,93 procent män.
    2008 var 77 av de nyintagna kvinnor och 1 851 män. Alltså var ca 4 procent kvinnor och ca 96 procent män.”
    http://www.kriminalvarden.se/sv/Statistik/Valdsbrott/

    ”Statistiken om misshandel av kvinnor har haft stora mörkertal.
    En ökning av dessa anmälningar har skett och resulterat i att anmälda fall av misshandel mot män resp kvinnor nu är av samma storleksordning.

    En stor skillnad är att för män sker misshandel vanligen ”utomhus av obekant person” medan kvinnor misshandlas ”inomhus av bekant person”.
    Misshandeln utförs i båda fallen vanligen av män.”
    http://www.h.scb.se/scb/bor/scbboju/jam_htm/jam_data.asp#kriminalitet

    Bernt,
    ”Det får ju betydelsen av män i allmänhet som utövar våld.”

    Det är där jag inte förstår hur det kan bli fel. Att säga att de flesta som utövar våld är män är ju inte samma sak som att säga att de flesta män utövar våld.
    Om det skulle startas en kampanj som den du ger hypotetiskt exempel på så skulle det väl inte innebära att ”alla kvinnor misshandlar barn” bara för att vi använder ordet kvinnor? Är termen ”män” mer allmän än termen ”kvinnor” på något sätt?

    Barfota,
    Jag undrade om du ansåg att barn inte får värderingar eller åsikter från något annat håll än sina närvarande föräldrar. Är fortfarande inte säker på vad du anser där. Menar du att barn kan gå ut på skolor, i idrott bland andra vänner och där vara helt fria från påverkan men så fort de kommer hem till mamma börjar uppfostringen igen?

  70. Bernt Says:

    Nä John!
    Rent logiskt är det som du säger, men allt beror på i vilket sammanhang och samhällsklimat det sägs.
    Det har under längre tid basunerats ut att vanliga män misshandlar, våldtar och förgriper sig på barn. Det kan du väl inte ha missat om du varit på denna planet under de sista decennierna.
    Var tror du t.ex. att denna pedofilhysteri som har pågått ett tag kommer ifrån då?

    Att i ett sånt samhällsklimat där det snarast börjar likna manshat komma med en sån kampanj får inte folk att tänka så logiskt som du vill få det till. Se t.ex. pedofilhysterin som bevis på det.

    Samma argument som du kommer med användes på 30-talet när nazisterna började påstå det ena efter det andra om judar i allmänt hållen form.

    Det är en ytterst obehaglig argumentation ni använder ni feminister för att utmåla alla män som förövare…..!

  71. John Says:

    Jag trodde vi skulle klara oss från Goodwins lag, tydligen inte här heller.

    De enda exempel på när folk inte ”tänker så logiskt” är på hemsidor liknande denna och framförs enligt min personliga erfarenhet bara av män.

    Det är inte alls svårt att läsa innantill i kampanjmaterialet och se att kampanjen inte menar att alla män är våldsamma. Inte heller i namnet påstås det att alla män är våldsamma, då hade den hetat ”samling mot män”.

    Hur definierar du en ”vanlig man”? Går det att se på långt håll vilka män (eller kvinnor för den delen) som är våldsamma eller pedofiler? Det är väl själva problemet att det inte går veta?

  72. barfota Says:

    @John

    ”Menar du att barn kan gå ut på skolor, i idrott bland andra vänner och där vara helt fria från påverkan men så fort de kommer hem till mamma börjar uppfostringen igen?”

    Barn får givetvis influenser från alla håll och kanter, därför är det extra viktigt att utrota extremfeminismen som genomsyrar allt. Det skall handla om människan och inte om någonting annat.

    Som förälder har man huvudansvaret för uppfostran av barnen och barnens värderingar i livet. Detta vill man inte vill ha underminerat av någon extremistgrupp varje sig från det ena eller andra hållet. Speciellt då inte från feministiskt håll som från början till slut osynliggör männen och bedriver en minst sagt orättvis politik.

  73. Peter Says:

    John, har du läst artikeln jag länkade till? Angående dina siffror så är de diskuterade så många ggr att det är helt klart att du inte lyssnar. Läs exvis Pelle Billings manifest om du till äventyrs är seriös.

  74. John Says:

    Hur kan feminismen vara en ”extremistgrupp” och ”genomsyra allt” på samma gång? Är inte det en motsägelse?

  75. John Says:

    Peter,
    Jag har läst diskussionerna. Diskussioner i sig förkastar inte statistiken.

  76. Bernt Says:

    ”De enda exempel på när folk inte ”tänker så logiskt” är på hemsidor liknande denna och framförs enligt min personliga erfarenhet bara av män.”

    Se själv vilken fördom du lägger fram om män.

    Resten får du nog tänka till en gång till om, så du förstår vad jag säger.
    Tänk om! Tänk rätt! Återkom när slanten har trillat ner så kan vi diskutera mer.🙂

  77. Peter Says:

    NEj, det är ingen motsägelse. Se exvis talibaner i Afganistan, nazister i Tyskland osv.

  78. Peter Says:

    Du förstår inte att dina siffror inte visar att 96% av allt våld utövas av män?

  79. Peter Says:

    John, har du läst artikeln jag länkade till? http://www.rodarummet.org/index.php?option=com_content&task=view&id=114&Itemid=28

  80. Bernt Says:

    John!
    ”Hur definierar du en ”vanlig man”? Går det att se på långt håll vilka män (eller kvinnor för den delen) som är våldsamma eller pedofiler? Det är väl själva problemet att det inte går veta?”

    Det är inte jag som säger det utan det är ju ”informationen” som feministerna basunerar ut.

    Jag vet inte, driver du med mig eller gör du dig bara dum att du inte vet det? Du som är feminist själv å allt.
    Dessa budskap sprids väl med jämna mellanrum av gammelmedia.

  81. Lasse Says:

    @John

    Förstod att det var dem sifforna som du skulle komma dragandes med.

    Du jämför dömda våldsbrottslingar, med andra män. Är så låg nivå på ditt *propagandatrick att jag helst plötsligt fick en väldigt dålig smak i munnen.

    Res dig upp gå till fönstret, öppna upp ta 3 djupa andetag och titta ut över verkligheten.

    *vilket för övrigt använts flitigt när man försökte utrota t.e.x. judar.

  82. Bernt Says:

    John!
    Jag kan svara på en fråga du ställde.

    [Hur kan feminismen vara en ”extremistgrupp” och ”genomsyra allt” på samma gång? Är inte det en motsägelse?]

    Nej! Det är ingen motsägelse. En grupp med extrema åsikter kan visst genomsyra en större grupp eller samhälle. det har vi bevis på här i Sverige, Iran och massor av religösa grupper.

    Var det inte du som påstod dig vara så logisk så
    ?

  83. Bernt Says:

    John!
    [2008 var 77 av de nyintagna kvinnor och 1 851 män]

    1851 män av c:a 4 miljoner hade begått våldbrott 2008 och blev intagna.
    Tycker du själv att man då kan säga att män i allmänhet begår våld?

    40625 grova våldsbrott eller mord begicks och då är kvinnorna inte borträknade, av c:a 4milj män är det bevis på att män i allmänhet är våldsbenägna? Det motsvarar ung. 1% av alla män.

  84. John Says:

    Bernt,

    ”Tycker du själv att man då kan säga att män i allmänhet begår våld?”

    Det är precis det som jag aldrig har sagt, kolla igenom mina kommentarer. ”De flesta som begår våldsbrott är män” betyder INTE att ”De flesta män begår våldsbrott”

    Men jag börjar förstå att det är svårt att förstå. Varför det är svårt att förstå är jag däremot inte helt klar över ärligt talat.

    Ska fundera på det…

  85. Musse Pig Says:

    Ja, ta dig en ordentlig funderare…

  86. Bernt Says:

    Men John!

    Det jag försöker säga med detta är att det är ett fåtal män som begår våldsbrott och då ska man INTE använda generaliserande ord om man vill ha effekt på kampanjen.

    Alltså!
    Jag som man och individ vägrar att ställa upp på feministernas generaliseringar att jag är gruppskyldig för det som få andra män utför.
    Är det så svårt att fatta?

    Varför använder ni/de er inte själva som kvinnor och gruppskyldiga när vissa kvinnor misshandlar sina barn i så fall?

    Vore ni/de seriösa så kan man använda andra mer relevanta mål som alla kan ställa upp på och framförallt varför aldrig några kampanjer om kvinnors våld fysiska och psykiska när det gäller barn och vårdnadstvister?

    Näru!
    Dessa kampanjer är ju så genomskinliga att det går ut på mansförakt i botten. Och att det är mansgrupp för feministerna gör det är ju riktigt skrattretande för oss alla som inte är hjärntvättade av radikalfeminismen än.🙂

  87. Gonzo Says:

    John

    ”Vissa av er läser kampanjens namn som fan läser bibeln.”

    Hur skulle du vilja beskriva feministernas tolkning av verkligheten och jämställdheten då?

  88. Gonzo Says:

    John

    ”Jag har svårt att förstå hur någon kan känna sig anklagad och bli så upprörd över faktumet att cirka 96% av våldsutövare är män.”

    96% av dom som anmäls för våldsbrott kan mycket väl vara män, men antalet anmälningar har inte så mycket med det faktiska antalet brott att göra. Även falska anmälningar räknas in bland anmälningar.

    Om det är så att 96% av dom som döms för våldsbrott är män så bevisar det faktiskt inte så mycket heller.

    Vi vet redan att kvinnor döms lindrigare än män, samhället tar lindrigare på kvinnors brott

    Män har inte samma benägenhet att anmäla kvinnor för våldsbrott som kvinnor har att anmäla män för dito.
    Jag tvivlar på att du John skulle springa och anmäla din fru / flickvän för en örfil eller ens ett knytnävsslag. Skulle du anmäla din fru / flickvän om hon sparkar på dig eller kastar saker på dig?

    Bland kvinnor ser det annorlunda ut. Kvinnor har inte samma problem att anmäla våldsamma karlar, även om det finns dom som inte törs anmäla. Våld mot kvinnor ska anmälas och utredas.

    Skulle du John kunna slå en kvinna? Vad krävs det för att du ska höja handen mot en kvinna? Jag tvivlar på att du skulle göra det. Du törs helt enkelt inte.
    Du skulle säkert känna dig omanlig om du slog en kvinna.
    Precis som dom flesta av oss män har du en inbyggd spärr mot att slå kvinnor. Du kan bli arg men sedan stoppar spärren dig från att tex slå.

    Väldigt många kvinnor saknar den spärren. Som kvinna behöver man inte ha den spärren, det är bara att slå och sparka.
    Kvinnor känner sig inte okvinnliga om dom slår eller klöser en kille (eller tjej för den delen). Det är på något sätt naturligt och självklart att en tjej kan ta till lite våld i ren ilska. Lite ”tjejigt” helt enkelt.
    Man skulle kunna säga att kvinnor lider av hormon fel, mens eller kanske PMS. Må hända att dom har gröt i skallen, men jag avstår från det.

    Faktum är att väldigt många kvinnor låter känslorna styra. Blir dom arg så slår dom. Killen måste acceptera det.
    Han har säkert förtjänat det.
    Dessutom så blev hon faktiskt arg.

    Samtidigt har samhället väldigt svårt att inse att det finns dåliga mammor. Riktigt dåliga mammor finns naturligtvis och dom upptäcks, men ”vanligt” dåliga mammor existerar inte. Som pappa är du automatisk i fråga satt bara för att du är man.
    Det krävs långt mycket mer innan en kvinna bedöms och döms som dålig eller rent av som olämplig förälder än att en man gör det.

  89. Ulf Andersson Says:

    http://www.dads-r-us.se/2011/03/31/okand-manlig-feminist-trashar-man/

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s


%d bloggare gillar detta: