Ursäkta – jag mår illa – jag måste gå

by

Idag, på den internationella kvinnodagen, startar Hjärt- lungfonden en kampanj om kvinnliga hjärt- och kärlsjukdomar. Dagens Media har uppmärksammat saken.

Det börjar i ingressen. ”Många tror att bara gubbar dör i hjärtinfarkt”, säger insamlingschefen Kristina Sparreljung. Anar jag en viss brist på empati för de män som avlider av hjärtinfarkt? Min egen pappa, till exempel, avled i hjärtinfarkt när han var 49 år gammal. Men att motverka fler sådana händelser är förstås nedprioriterat, pappa var ju bara en ”gubbe”.

Kampanjen heter Rädda kvinnohjärtat Go red och ska pågå en hel månad. Bland annat visas en film i TV4. Du kan se den via länken nedan.

Kristina Sparreljung uttalar sig om målet med kampanjen:

Vi har ett långsiktigt mål om att minska antalet kvinnor som dör i akut hjärtinfarkt med femtio procent till 2017”.

Och de hjärtdöda männen då, ska de förbli lika många som idag?

Sedan säger Sparreljung:

Man tänker ofta att hjärtinfarkt är något tjocka gubbar som röker på kontoret dör av. Faktum är att det är färre män än kvinnor som dör i hjärt- och kärlsjukdomar”.

Där kom ”gubbar” igen. Närmare bestämt ”tjocka gubbar”. Så finkänsligt hon uttrycker sig på ett område präglat av djupaste sorg och tragedi.

Men det är ändå inte det viktigaste. Hon säger att fler kvinnor än män dör i hjärt- och kärlsjukdomar. Men enligt socialstyrelsens rapport ”Dödsorsaker 2009” avled under 2009 15.915 män och 14.618 kvinnor av hjärt- och kärlsjukdomar. Fler män än kvinnor alltså – cirka nio procent fler närmare bestämt.

Men det är klart att satsningen ska göras enbart på kvinnors hjärtsjukdomar.

Amelia Adamo fortsätter sin satsning på området. M Magasin ska använda sex till åtta sidor i sitt nästa nummer till att berätta om kvinnors hjärt- och kärlsjukdomar.

Ursäkta, jag mår inte riktigt bra, jag måste avsluta. Fick en flashback av när pappa fördes bort i ambulans. Jag var 14 år och min syster var 8. Läs mer om kvinnohjärtforskningen här. Tack för tipset, Thomas! Tack alla som skickat tips idag – ni är jättemånga och jag är jätteglad för att ni tipsar!

 

206 svar to “Ursäkta – jag mår illa – jag måste gå”

  1. David Says:

    Allstå Sverige Sverige, kom igen nu. Är denna dagen till för att jävlas eller?😀

  2. maukonen Says:

    Jag reagerade starkt på denna nyhet när jag såg den, jag har inte samma erfarenhet som Pär, jag tycker att satsningen är knäpp och ojämlik. Och det är sååå typiskt svensk i sin utformning.

    Om nu det är nästan lika många kvinnor som män som dör av hjärt- och kärlsjukdomar varför satsar man inte lika mycket på att halvera alla dödsfall?

    Obegripligt!

  3. Lasse Says:

    Feministernas totalitära propaganda börjar fullständigt gå över styr.

    Kul med en dag där man som man blir totalt nedtryckt i skoskaftet, man blir förminskad till en förrövare som inte bidrar med något gott i samhället.

    Egentligen skall man inte läsa media en sådan här dag men jag kan inte låta bli.

    09.10 smått irriterad
    10.11 klart irriterad över alla lögner
    10.48 nu frustrerad

    ……hur skall den här dan sluta ;(

  4. Mats K. Says:

    kristina.sparreljung@hjart-lungfonden.se

  5. Black Jim Says:

    Män i Sverige – en förbrukningsvara.

  6. Tomas Amlöv Says:

    Håller med om att det är osmakligt och förkastligt att inte hålla sig till fakta – ,men handlar inte detta i grunden om att genus blivit en allt för accepterad ”journalistisk vinkel” på de problem man vill uppmärksamma. Att uppmärksamma hjärtinfarkter generellt är inte tillräckligt intressant för att passera på redaktionerna, men att uppmärksamma det ur ett genusperspektiv är det. Känns mest som otroligt låg kvalitativ journalistik.

  7. Verus Says:

    Att satsa på mäns hjärtan vore direkt ojämställt, för då skulle kvinnors livslängd riskera att minska relativt männens, och då drabbas ju kvinnorna orimligt hårt.

  8. Martin Says:

    Min far var också en av de där ”feta gubbarna” som dog 50 år gammal i hjärtinfarkt. Han hade äntligen tagit sig samman för att ta igen för sin frånvaro under hela min uppväxt men vi hann aldrig ses..

  9. Åke Says:

    Tydligen har man inte kunnat frigöra sig från den traditionella bilden av kvinnan som bättre än mannen.

  10. Ulf Andersson Says:

    Deaths from Heart- and Cardiovascular Diseases
    In every single age group men or boys are more likely to die of heart disease than women or girls are, by ratios ranging from 1.07:1 to 2.52:1.
    http://fathersforlife.org/health/heartdths.htm

  11. Argus Says:

    Jag är less på alla dessa kommersiella kampanjer för att tigga pengar till vården. Vad använder vi våra skatter till? Alltid dessa högavlönade adelsdamer och avdankade folkpartistpolitiker! Medierna hakar på för att tjäna pengar och framstå som goda samtidigt. Win-win. Godhjärtade stackare som egentligen inte har råd ska avstå pengar för att bekosta adelsdamernas representationsmiddagar och resor…

  12. JH Says:

    Förstår inte varför man skall ställa ena könet mot det andra. Vissa skillnader kan finnas, men också vissa likheter.
    10%-enheter är förhållandevis marginella. Är ändå runt 30k personer som drabbats per år, mig veterligen är just detta som inte härleds till könsorganet – jag kan ha fel men tror inte det.
    Blev lite frågande till vadå röka på kontoret, de flesta arbetsplatser är det inte ens rökrum eller tillåtit inomhus.
    Eller kanske något som man ändå gör där man har överväldigande majoritet kvinnor på arbetsplatsen?
    (siste skrev jag med flit för pika om påståendet om räka på kontor skulle bero på det var män, ta det inte seriöst)

  13. robjoh Says:

    Tydligare kan det inte bli att män anses vara förbrukningsvaror.

  14. John Berg Says:

    Pär:

    ”Fler män än kvinnor alltså – cirka nio procent fler närmare bestämt.”

    Socialstyrelsens ”Dödsorsaker 2010 – Causes of Death 2010” anges nedanstående förhållande mellan män och kvinnor i dödstal räknat.

    Socialstyrelsen:

    ”För hjärt- och kärlsjukdomar har kvinnornas dödstal sjunkit kontinuerligt under perioden 1987–2010, från 128 av 100 000 kvinnor i åldrarna 15–74 under 1987 till 55 under 2010. Dock verkar den nedåtgående trenden ha avstannat för kvinnorna. För männen har motsvarande dödstal sjunkit från 352 till 126 per 100 000 män.”

    55 mot 126 torde med icke feministisk matematik motsvara 130 procents överrepresentation av män!

    Socialstryelsen, Dödsorsaker 2010 – Causes of Death 2010:
    http://www.socialstyrelsen.se/publikationer2011/2011-7-6

  15. Black Jim Says:

    Dn sprider myter i tidningen idag, just nu översta nyheten.

  16. Bashflak Says:

    Det är nog klokt att ta sin blodtrycksmedicin innan man läser detta.

  17. Access Says:

    Nyamko Sabuni sätter ner foten kring kvotering till bolagsstyrelser?
    http://www.newsmill.se/artikel/2012/03/08/gander-tten-viktigare-n-j-mst-lldhet-i-bolagsstyrelser

    (sitter upptagen just nu, har bara läst rubrik och ingress ännu)

  18. bograhn Says:

    Första dagen jag tar min blodtrycksmedicin.
    Och det var nog tur.

    Min varmaste förståelse för Pär och hans erfarenheter
    och det starkaste avståndstagande för den propaganda
    som tydligen inte tycks ens vika för lögmer och ordval
    som är nedsättande.

    Pär är en erfaren seglare.
    Det är nog därför han orkar
    stå kvar i denna orkan av
    elakheter.
    Jag hade kölhalat mig själv…

  19. Olof "Palmhjärta" Palme Says:

    Kristina Sparreljung verkar onekligen vara en djupt sjukt människa, med en närmast hissnande brist på empati

  20. johan Says:

    Min far hade tur som överlevde sin när han var 56.

    Finns det något härligare än när man gör en mänsklig olycka till en könsfråga, med tydliga prioriteringar på vem som ska få mest och bäst hjälp.

  21. Palle Says:

    Hej!
    Jag tycker din blogg är bra! Men jag tycker inte du ska samarbeta med skitbloggen Avpixlat. Det får dig att verka oseriös.
    Tack.

  22. Rick Says:

    Kompakt empatilös figur, den där Kristina Sparreljung. Hur i h-e kan man håna relativt unga människor som dör? Jag kan bara känna vämjelse mot henne och hennes uppenbart nazifierade världssyn.

  23. Valeria Says:

    @Palle

    Jag vet inte om Pär samarbetar med den bloggen, men jag tror inte det. Det är nog snarare så att Avpixlat sympatiserar med vissa av Pärs åsikter.

  24. Black Jim Says:

    Palle:

    Tror precis som svaret över. Pär har inget med avpixlat att göra, däremot tar avpixlat upp en del grejer som dom ser här.

  25. Louise Aston Says:

    Varm tanke till Pär och minnet av hans far!

    Låt oss fortsätta kämpa för ett samhälle där ett mansliv ses som lika mycket värt som ett kvinnoliv. Där ett pojkliv ses som lika mycket värt som ett flickliv.

    Allt stöd till jämställdismen och den sunda människosyn som utgår från lika rättigheter och skyldigheter för könen.

    Låt oss rensa bort den mansföraktande och pojkfientliga feminismen!

  26. Bashflak Says:

    Palle, på vilket sätt samarbetar Pär med Avpixlat?

  27. Jesuit Says:

    Hon ljuger. Läste nyss detta:

    Från Socialstyrelsens rapport ”Dödsorsaker 2010”
    (Hjärt- och kärlsjukdomar)

    ”Av diagram 26 nedan framgår att kvinnornas dödstal i åldrarna 15–74 minskat från 128 till 50 per 100 000 under den redovisade perioden. För männen har motsvarande dödstal sjunkit kontinuerligt, från 352 döda per 100 000 män år 1987 till 120 år 2010.” Männen är alltså klart överrepresenterade (120 mot 50 per 100.000 döda), ändå så är det tydligen färre män än kvinnor som dör enligt Sparreljung. Underkänner hon Socialstyrelsens rapport?

  28. Jesuit Says:

    Sorry John Berg för min upprepning av det du redan sagt, men sanningar måste nog upprepas ofta i denna värld av lögner.

  29. J Says:

    Kampanjen ”go red for woman” hadde opprinnelig sin misjon, dvs. at den skulle bidra til at kvinner også forsto at hjerteinfarkt kunne ramme dem. Kampanjen sporet desverre fort av, og de siste årene har fokuset dreid seg i stadig større grad over mot feministisk vinklet propaganda.

    LHL bruker kampanjen for å få inn mere penger til sin virksomhet. I disse dager er en av de beste måtene å få inn penger på i vesten å vinkle sakene som en ”kvinnesak”. Da plukkes den automatisk opp av pressen.

    Det er korrekt at mange kvinner får hjerteinfarkt, men det de ofte glemmer å ta med er at kvinner får hjerteinfarkt mot slutten av livet (høy alder), mens menn får dette midt i livet. Det er en vesentlig forskjell.

    Sjekk ut tallene her fra det norske folkehelseinstituttet.

    http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=233&trg=MainLeft_5648&MainArea_5661=5648:0:15,2917:1:0:0:::0:0&MainLeft_5648=5544:41609::1:5647:19:::0:0

  30. Patrik Says:

    Det är den 8 mars idag och då är medierna fulla av nyheter som vinklas på detta nedlåtande sätt mot män. Men jag tror att det är på väg att vända nu.

    Verklighetens kvinnor är mycket empatiska. Min fru och mamma frågar ofta hur jag mår och hjälper mig gärna när jag är sjuk. Kvinnor är bra på att se andras behov och stödja andra. Vilka är det som jobbar på sjukhus? Mest kvinnliga sjuksköterskor och biträden. Snart är också de flesta läkare kvinnor. Vilka är det som söker upp uteliggare och hjälper dem till natthärbergen? Mest kvinnliga socialarbetare och volontärer.

    Det är därför som den hårda mediefeminismen känns så obehaglig. Den känns som en koncentrerad karikatyr av mäns sämsta egenskaper. Jag tror inte att så många kvinnor verkligen sympatiserar med den.

  31. JW Says:

    Artikeln får mig att ställa mig frågan, om det föds fler män än kvinnor ska dom då mörda männen för att jämna ut födslarna? I Kina får en familj bara få ett visst antal kvinnor men hur många män som helst, kommer det bli lika här i Sverige men omvänt????????????

  32. AtheistEqualist Says:

    Tryck in med lite lögner att kvinnor drabbas värst, kvinnor drabbas alltid värst speciellt på kvinnodagen. Det har blivit en vana nu.

  33. Linnea Says:

    Hej,
    min pappa har också drabbats av hjärtattacker. All forskning som räddar folk från det är naturligtvis av godo.

    Vad du verkar ha missat är att man har sett att den traditionella forskningen runt hjärt/kärl har fokuserat på manliga symptom vid tex hjärtinfarkt (tryck över bröstet, strålning i armen) medan man i senare forskning, som gör skillnad mellan könen, ser många kvinnor upplever andra symptom (spänd nacke, käke). Just eftersom problemen är större hos män har man ofta missat diagnosticering hos många kvinnor i onödan, delvis eftersom kvinnor inte tror de kan drabbas, delvis eftersom forskningen har missat skillnaderna.

    Därför är det viktigt att diversifiera forskningen och sprida information bland kvinnor. Kan hålla med om att man kan vända sig mot ordet gubbar så klart men det är knappast huvudfokuset för kampanjen…

  34. Jack Says:

    ”Många tror att bara gubbar dör i hjärtinfarkt”
    Det går att göra en kvinnosatsning utan att visa förakt för män som dör, kvinnosatningen blir inte felfri för det men mindre fel. Det är väl förhoppningsvis upp till var och en att låta den passera dock.

    Män som dör i hjärt och kärlsjukdomar dör i tidigare ålder (kvalificerad gissning) och problemet är alltså större för män pga fler förlorade livsår än kvinnor, även om lika många skulle dö, vilket alltså heller inte är fallet. Att dö vid t ex 49 och vid 89 är inte samma sak.

  35. Carl Says:

    Internationella Kvinnodagen = Första April

    Det är officiellt nu.

  36. Leif Says:

    Jag känner många män som engagerat sig i diverse kampanjer när det gäller bröstcancer hos kvinnor. När kommer kvinnors engagemang när det gäller prostatacancer hos män, som vad jag förstår leder till fler dödsfall än bröstcancer hos kvinnor?
    Eller är det strikt könsapartheid som gäller i dag?

  37. Åke Says:

    Det är starkt av dig Pär att berätta om att din pappa dog när du var så ung.

  38. J Says:

    @Linnea
    Du tar feil.

    Nyere forskning har ikke funnet noen signifikante forskjeller mellom kjønn når det gjelder symptomer og behandling. Se blant annet følgende artikkel; http://stadatyttre.blogspot.com/2011/03/kvinnor-och-man-har-samma-sympton-vid.html

    (dersom du er skeptisk til siden, så følg linkene til de omtalte artikelen).

    Det har også blitt gjort flere tilsvarende studier i Norge, bl.a på Ullevåll Universitetssykehus som viser at det IKKE er signifikante forskjeller på symptomer, behandlingseffekt (minimalt, men noen små forskjeller, da primært pga aldersforskjellen på de ulike pasientene) og måten kvinner og menn blir behandlet på i møte med helsevesenet.

    Go red for woman er i dag intet annet enn nok en feministisk løgnkampanje.

  39. J Says:

    @ Linnea.

    Beklager noen skrivefeil i forrige mail, men tror budskapet kom frem.

  40. Rick Says:

    @Linnea
    Jag har svårt att föreställa mig att särskilt många män skulle ha något emot att man uppmärksammar det specifikt kvinnliga med allvarliga sjukdomar. Det är inte detta som gör så många upprörda.
    Det som däremot är så fruktansvärt lågt är att denna kampanj ska drivas med ett fascistiskt språkbruk – för vad är annars hånet mot döende män, som dessutom inte är särskilt gamla,(för de jobbar ju än)? Varje människa med ett uns empati måste känna vämjelse inför denna typ av kampanj.
    Jag hoppas att kvinnodagen skulle bli en väckarklocka för många kvinnor att helt enkelt lägga av med det där äckliga språkbruket som nu senast Hjärt-och lungfonden lagt till med.

  41. AnnanDan Says:

    Kvinnodagen firas bäst med en tyst minut.

  42. Georg Says:

    http://www.un.org/events/women/iwd/2008/history.shtml

  43. Georg Says:

    På denna blogg odlas sannerligen sjuka åsikter… internetsyndromet i sitt koncentrat. Ja, herregud.

  44. Genotypen Says:

    @Palle
    Det som kan få bloggen att verka oseriös är skitkommentarer som din. Avpixlat gör ett utomordentligt jobb med att lyfta fram förljugenheten hos PK-vänstern i allmänhet och fulmedia i synnerhet. Förstår att det svider när Avpixlat hela tiden klättrar i ranking på Alexa.

  45. Mackus Says:

    Linnea:

    Det folk reagerar på är nog språkbruket. Jämför:

    ”Man tänker ofta att järnbrist är något PMS-fyllda kärringar som klagar i hemmet drabbas av. Faktum är att det är färre kvinnor än män som får järnbrist”

  46. Valeria Says:

    @Genotypen

    Man kan tycka vad man vill om Avpixlat. Men jag tycker ändå att det är viktigt att poängtera att man inte ska blanda ihop Pär Ströms arbete med den bloggen, även om det ibland tar upp samma frågor.

  47. robjoh Says:

    @Georg
    Jaså? Vilka åsikter? Exempel, eller ja du är nog mest ett troll.

  48. Jay Says:

    Att koppla jämställdhet med ”avpixlat” är väl inte så lyckat… oavsett vad för ”PK-vänster” den skulle motarbeta.

  49. AnnanDan Says:

    Georg,
    Det är sådana omdömen som ditt: ”sjuka åsikter” som skapar Breivikar.
    Att alltid bli undanskuffad som rasist, nazist, gubbe, medelålders, vit, man, etc och att de åsikter man har inte är tillåtna. Under decennier före internet.
    Det är sådant som skapar extremister.
    Vi andra låter er ha era åsikter även om vi inte delar dem. På sin höjd buntar vi ihop dem och kallar dem PK för att alla ska veta vad vi menar.
    Ibland blir vi lite trötta när vi märker att ni som tror er vara godhetens apostlar på jorden i själva verket har bruna skjortor under batiken.

  50. Ulf Andersson Says:

    @ AnnanDan
    ”Ibland blir vi lite trötta när vi märker att ni som tror er vara godhetens apostlar på jorden i själva verket har bruna skjortor under batiken.”

    Kram på dig. Vilken underbar kommentar ;-D

  51. Liberalen Says:

    Det är ju faktiskt riktigt obehagligt med könshaterskornas förljugna, kollektivistiska hatkampanjer när det faktiskt istället borde handla om att rädda varje enskilt människoliv, alldeles oavsett vilket biologiskt kön den hjärtsjuke råkat födas med.

  52. Jens Says:

    tips:
    http://di.se/Artiklar/2012/3/8/261297/Ratos-nya-vd-Fler-kvinnor-pa-vag/

  53. Genotypen Says:

    Nu har jag aldrig sett någon ”koppling” mellan Avpixlat och Genusnytt. Däremot är det logiskt att en verklighetsanknuten blogg som Avpixlat och Genusnytt var för sig tar upp feminismens förvrängda verklighetsuppfattning.

  54. Genotypen Says:

    @Georg
    Ta nu snällt din medicin så skall du se att det snart känns bättre!

  55. Bertil Schröder Says:

    Pär. Jag lider med Dig och förstår verkligen hur Du känner.
    Idag används ” Gubbar”på ett sådant nedvärderande sätt
    så att man blir spyfärdig.

  56. 50/50 Says:

    Kvinnor är starka och duktiga. De behöver ingen djävla särbehandling!

  57. 50/50 Says:

    Jag tror jag ska flytta till Östeuropa. Om jag har förstått det hela rätt är det den enda regionen där man fått nog av kollektivistisk feminism och faktisk för en liberal politik. Någon som har några andra tips på platser man kan fly till?

  58. Genotypen Says:

    @50/50
    Visst kan du flytta. Jag med många andra väljer dock att stanna kvar och kämpa. Det är ett mödosamt och hårt arbete att få skutan tät och på rätt kurs igen. Alle man till pumparna!

  59. Black Jim Says:

    50/50:

    Jag flyttade utomlands 2005. En del av manshatet i media var en bidragande orsak faktiskt.

  60. Black Jim Says:

    AnnanDan:

    ”Vi andra låter er ha era åsikter även om vi inte delar dem. På sin höjd buntar vi ihop dem och kallar dem PK för att alla ska veta vad vi menar.
    Ibland blir vi lite trötta när vi märker att ni som tror er vara godhetens apostlar på jorden i själva verket har bruna skjortor under batiken.”

    Kunde inte sagt det bättre själv. Jag tror som du, att faktiskt just alla dessa rättänkande PK människor som har patent på godheten och bara låter sådana åsikter som dom själva få uppmärksamhet har gjort Sverige till ett extremt splittrat land.
    Därför växer tex sånna som Sverigedemokraterna.

  61. Lövet Says:

    @AnnanDan: ”Ibland blir vi lite trötta när vi märker att ni som tror er vara godhetens apostlar på jorden i själva verket har bruna skjortor under batiken.”

    En kram från mig också – underbart träffande!

  62. AnnanDan Says:

    Tack för alla vänliga ord. Det värmde!

  63. 50/50 Says:

    @BJ
    Var bor du nu? Är manshatet lika mainstreamat där som i Sverige? Vilken roll har feminismen? Jag har heller ingen lust att flytta till ett patriarkat som Saudiarabien…

  64. Fender Says:

    När kommer den stora satsningen för att halvera och eliminera skillnaden i livslängd? När kommer regeringen och media gå ut i kampanjer och satsa miljarder på att eliminera den största ojämställdheten av alla, livslängden? Skillnaden är statistiskt belagd under århundraden, när är det dags att ta i det?

  65. Andreas Says:

    Jag hoppas att många mailar till Kristina Sparreljung och säger sin åsikt. Det har jag gjort.

    Varför kan man inte lyfta kvinnofrågor utan att trycka ner män? Hennes uttalanden är respektlösa: ”Gubbe” används istället för man, och det ställs i kontrast till kvinnor (inte gummor eller kärringar). Och varför ska man tala om gubbar vs kvinnor när det gäller hälsa och välmående?

    Har inte Kristina Sparreljung en man, en pappa, en son, en farfar/morfar? Är inte dom värda hennes respekt?

  66. Skeggan Says:

    Är den här bloggen något sätt för Pär och andra som inte fått ligga tillräckligt att skrika ut sin bitterhet?

  67. Ulf Andersson Says:

    ”Snubbe, gubbe – jävla man…..”
    http://www.dads-r-us.se/2009/10/10/pirata-radical-cheerleading-snubbe-gubbe-javla-man/

  68. Prill Says:

    Pär, viktigt inlägg och bra att du relaterade detta till en personlig och svår upplevelse. Förresten är det någon här som vet om Pär ska polisanmäla de hot som framfördes av feminister häromkvällen? Den där teckningen t ex, det är ju helt klart ett hot. Pär borde polisanmäla händelsen och så kan vi bara hoppas att det hela tas upp i media.

  69. Andreas Says:

    @Skeggan.

    Du verkar ha gjort en grundlig analys av både de ämnen som diskuteras och de personer som diskuterar.

  70. 50/50 Says:

    Undrar vad som får en människa att göra sådana uttalanden som Sparreljung? Vad har hon varit med om i livet för att hata människor som råkat bli födda av fel kön?

  71. Jack Says:

    Prill,

    Något hot kan det kanske inte klassa som, kanske trakasserier, en kränkande uppvisning med avseende på diskrimineringsgrunden kön. Dels genom det explicita tecknandet av recipientens könsorgan samt genom det hot-narrativ som kopplar till recipientens könsgrupps historiska och nutida juridiska och skyddsmässiga underläge mot avsändaren.

    Om inte trakasseri, kanske brott mot mansfriden

    …om män hade haft lika rättigheter som kvinnor i Sverige…

  72. Hjalmar Says:

    Tanken med en kvinnodag var god. Men den kidnappades av manshatande tokfeminister, och är nu bara ett dåligt skämt.
    Att uppmärksamma kvinnor innebär inte att man måste spotta på män, ”gubbar”, det måste gammelmedia ha missat…

    Eller så ”säljer” misandri. Men slask- & dagspressens upplagor sjunker…

  73. Amadeus Winqvist Says:

    Skeggan: Haha, Jämställdister behöver bara lite fitta alltså😉

  74. Black Jim Says:

    50/50:

    Japan.

    Det finns som vanligt en förenklad version att bara kvinnor här skulle vara förtryckta. Vilket är ren bullshit. Verkligheten är mer komplicerad än så.
    Det är tydliga könsroller dock uppåt i åldrarna, och jag vet inte vilket som är bäst. Att vara man och slita ut sig på jobbet, jobba från morgon till sent på kvällen. Eller vara hemmafru. Frun är bossen hemma, tar hand om pengarna som mannen jobbat ihop. Nu snackar jag iofs om den generationen som är i 60 års åldern och det är ofta det man fortfarande snackar om när det gäller Japan.
    Skammen att misslyckas som man är nog värst i Japan. Samtidigt har kvinnor sina problem. osv.
    Men saker har ju förändrats här också.
    Kort sagt, det är svårt att vara människa. Alla har sina egna problem, även här.
    Neråt i åldrarna så ser det ju nästan ut som i Sverige, dvs båda jobbar och kan försörja sig själva, båda könen kan göra karriär om de vill det.

    I Japan råder ganska stark hierarki dock. Men det handlar mindre om kön. Den som kan mest, är den som man ska ge respekt. Så det är ganska naturligt att äldre kräver och får mer respekt.

  75. Prill Says:

    Jack,

    Nog tror jag det kan klassas som olaga hot. Teckningen med den där streckade linjen, kan det tolkas på så många olika vis?

  76. Valeria Says:

    @Skeggan

    Precis samma sak kastades i ansiktet på feministerna när rörelsen växte fram. Kom med något nytt.

  77. Black Jim Says:

    50/50:

    Nej, Sverige är nog ensamma om att vara feminismens saudiarabien.

  78. Jack Says:

    Prill,

    Teckningen förmedlar ett hot-narrativ snarare än ett hot.

  79. 50/50 Says:

    @Amadeus o Skeggan

    Och feministerna behöver ju bara lite kuk. Så jag fattar inte varför de inte träffas och har en stor fest?😉

  80. Erik Jämställdhet Says:

    KAN DU RÄDDA ETT LIV?

    Varje år drabbas ca 10 000 personer av hjärtstopp utanför sjukhus, för 5 000 av dem påbördas behandling endast 400 överlever.

    Vem som helst kan drabbas, gammal som ung, sjuk som frisk, vältränad som otränad, kvinna som man.

    Hjärtstopp kan inträffa var som helst, i skolan, på gymmet, biblioteket, på stan, i affären, på jobbet, över allt.

    När en person får ett hjärtstopp gäller det minuter och sekunder för att man ska kunna återuppliva denne. Om inte HLR har påbörjats innan redningstjänst, polis eller ambulans kommer till platsen är överlevnadschansen är det ofta för sent.

    ”När någon drabbas av hjärtstopp brukar man säga att man har tio minuter på sig att sätta in rätt behandling och att för varje minut som går från hjärtstoppet minskar chansen att överleva med 10 procent, säger han för att betona hur viktigt det är att hjälpen når fram snabbt.” (Leif Svensson, kardiolog på Södersjukhuset och chef för Stockholms prehospitala centrum)

    Numera har defibrillatorer så kallade hjärtstatare utvecklas och blivit billigare. De är så simpla att använda så att även de utan utbildning kan göra det. När man öppnar hjärtstartaren startar den automatiskt och säger, visar med bilder och text hur man ska göra och när man ska göra det. Det är bara att följa instruktionerna.

    Tidig defibrilering mångdubblar överlevnad chansen.

    Det ligger på oss vanliga medborgare att rädda dessa tusentals människor. ALLA insatser ökar chanserna för överlevnad.

    VAD KAN JAG GÖRA?

    Gå en HLR-kurs. Det finns flera olika organisationer som håller i kurser för allmänheten bla, Röda Korset, Livräddningssällskapet, Räddningstjänsten, HLR-Rådet mfl.

    Få din arbetsgivare att utbilda sin personal. Flera organisationer och företag säljer kurser till företag
    i HLR för endast några tusenlappar. En väl värd investering för att rädda livet på dig eller dina arbetskamrater.

    Få din arbetsgivare att införskaffa en hjärtstartare. Flera företag säljer dessa från 6 000- 20 000 kr, det finns också hjärtstartare för övning. Några företag hyr också ut hjärtstatare.

    Har bin lokala affärer, gym, föreningar, bibliotek, hotell, m.m hjärtstartare och kan personalen HLR? Om inte försök få dem att skaffa det.

    Lär dig var det finns hjärtstartare. Man kan anmäla var det finns hjärtstartare till projektet Sveriges Hjärtstartarregister. Där söka eller se på kartor var hjärtstartare är placerade.

    http://www.hjartstartarregistret.se/index

    Bli en SMS-RÄDDARE. I Stockholm har det startat ett projekt där frivilliga som är inom 500m från ett hjärtstopp kommer att larmas samtidigt som redningstjänst, ambulans, polis och väktare. Tanken är att man på detta sätt kan minska tiden innan HLR påbörjas och på så sätt rädda fler liv.

    http://www.smslivraddare.se/

    Vill du veta mer om HLR och hjärtstopp läs mer på HLR-Rådets hemsida:

    http://www.hlr.nu/start

  81. Kim Says:

    Du har fattat precis rätt! Nu struntar vi i alla MÄN som drabbas/är i riskzon för hjärt-kärl sjukdomar. Nu ska alla i Sverige bara ägna sig åt KVINNOR i samma situation, hela tiden. Vi kan ju bara ha ett fokus.

  82. 50/50 Says:

    @BJ
    Tyvärr inte, jag har faktiskt stött på mer explicit mansdiskriminering utomlands. Ofta är den dock förknippad med den traditionella mansrollen. Tex högre priser för män på uteställen, tvingad värnplikt, vagnar bara för kvinnor o barn osv. Män förväntas även vara ännu mer ridderliga och macho. Så ja, feminismen har säkerligen fört med sig en hel del gott också🙂

  83. PL Says:

    Mats K ovan postade den kvinnans epostadress. Här kommer den igen:

    kristina.sparreljung@hjart-lungfonden.se

    Jag hoppas fler skriver några rader till henne och berättar vad de anser om hennes uppförande, lögner, och allmänna inställning mot män.

  84. Andreas Says:

    Efter att ha låtit Sparreljungs uttalande sjunka in lite grann, så tycker jag nog det värsta är att hon faktiskt ljuger (alternativt inte har basala kunskaper inom ett område där hon borde ha djupgående kunskaper). Pär m.fl har ju refererat till färsk statistik som säger att det är tvärtom mot vad hon säger avseende vilken kön som drabbas värst av hjärt- och kärlsjukdomar. Hon säger att flest kvinnor drabbas. I verkligheten drabbas flest män.

    Kan vi få en kommentar, Sparreljung? Vid det här laget så läser du säkert den här bloggen.

  85. JHJ Says:

    Då strök vi Hjärt-Lungfonden från potentiella donationsmål. De börjar bli rätt få möjliga val för anständiga människor i Sverige nu…

  86. Andreas Says:

    @JHJ

    Yes, dom är strukna, liksom Plan och P3 Musikhjälpen sedan tidigare. Några andra man ska stryka?

  87. Jocke S Says:

    Myten om kvinnor som älskvärda och empatiska är på väg flyga all världens väg. Många verkar snarare inte riktigt kloka, med en oerhört billig stil.
    Själv blev jag av med min pappa när jag var 16 år, cancer, och mina bröder dog vid 53 och 57 år.
    Den förra av hjärtslag. Vad han jobbade med?
    Han stressade ihjäl sig genom att flyga Norge runt för ”jämställdhetsfrågor” åt norska staten. Sista gången vi träffades frågade jag, vid tåget på Sthlms central, om det gällde även ”mäns jämställdhet”. (Det var -87) ”Ja” svarade han, men jag trodde inte honom.

  88. NisseNyfiken Says:

    Mina djupaste sympatier, Pär!
    Har själv två föräldrar som drabbats av var sin infarkt. Tack vare dagens sjukvård klarade de sig tack och lov. Två av mina far-/morföräldrar hade inte lika stor tur utan avled i relativt tidig ålder. Jag kommer med stor sannolikhet själv att drabbas (pga arvet) och det är väl bara att hoppas att man får vård trots sitt kön den dagen.

  89. Makt korrumperar Says:

    @Jocke S, 08 mars 2012 kl. 16:00

    Det är makt som korrumperar människor. Kön har ingenting med saken att göra.

    För personer och organisationer som inte har arfarenhet och insikt av vad makt innebär blir ofta effekterna direkt besvärliga. Det är det vi börjar se nu. Det kommer blir värre om vi börjar systematiskt kvotera in personer till maktpositioner utan krav på erfarenhet.

  90. Björn Says:

    Läser en SvD näringslivsartikel om ”Så kan fler kvinnor lockas att starta eget”.
    http://www.svd.se/naringsliv/sa-kan-fler-kvinnor-lockas-att-starta-eget_6908347.svd

    Regler och försäkringssystem sägs vara en stor orsak till att kvinnor inte startar eget. Olika förändringar av försäkringssystem och liknande föreslås för att få fler kvinnor att våga starta eget. Jaha? Det måste alltså krusas och curlas för att kvinnor ska våga? Män har tydligen inte haft behov av specialregler för de står enligt artikeln för över 3/4 av alla företag. Men när det plötsligt blir viktigt att kvinnor ska driva eget så ska reglerna ändras och förenklas…

    Vidare:
    Utan att bli motsagd kan en viss Elisabeth Thand Ringqvist, som yttrar sig i texten, hävda att ”Möjligheten till föräldralön för den som är anställd hämmar också kvinnliga företagare mer än manliga…” och vidare (om sitt eget företagande) ”Det gick helt enkelt inte att vabba. Det är bara att bita ihop och vara glad om man har en partner som kan vara hemma”.

    Varför hämmar det kvinnliga företagare mer än manliga att en person som är anställd har föräldralön?

  91. Jocke S Says:

    Eftersom det handlat om manligt kön och makt, så måste det kunna handla om kvinnligt kön och makt. Inklusive en begynnande problematisering av kvinnlig kön. Den behövs definitivt, och samtidigt en normalisering av dito om manligt kön. ”Jämställt”!
    Sluta sätta kvinnan som kön på piedestal, (troll och andra), det är chauvinistiskt om något, och bara för att hon spelar mer teater än män. Och duperar lättare, (som hela debatten visar.)
    Även kanske tvingad därtill, men ändå!

  92. Mattias Says:

    Hörrni kränkta kommentarsgubbar. Hur kan ni få gubbe till ett lika nedsättande/nedtryckande ord som kärring? Jag kan hålla med om att det är förminskande på grund av gullighetsfaktorn men motsvarigheten till kärring är gubbjävel. Inget annat. Den kvinnliga motsvariheten till gubbe är mycket riktigt gumma. Jmf, ”men lilla gumman” med ”men lilla gubben”. Samma ord som används analogt i härskarteknik av såväl kvinnlig som manlig chef/överordnad.

    Sen kan man ju kommentera Pär Ströms tolkning av artikeln. Man måste ha på sig tjocka antifeminist/jämstäldist-glasögon för att få det till att syftet med kampanjen, öka forskningen på kvinnors hjärtinfarkter och därmed minska dödligheten, ska göras på bekostnad av forskning på mäns hjärtinfarkter. Men Pär Ström låter iaf veta att han anar detta, att rabiatfeministerna saknar empati med män och därmed genom denna kampanj syftar till öka dödligheten för män och därmed DÖDA MÄN STOPPA PRESSARNA. Men vilken tur då att vi har en historia som är full av exempel där medicinsk forskning har utgått från/fokuserat på män och dödat massa kvinnor pga feldiagnosticering/okunskap.

  93. ak867 Says:

    Feminist Mattias: Dags att lära sig skilja fakta från sin egna fria fantasi?

    http://www2.bibl.liu.se/liupubl/disp/disp2009/med1144s.pdf
    http://www.dn.se/debatt/en-myt-att-kvinnorna-far-samre-hjartsjukvard

  94. 50/50 Says:

    Kärring är någon man håller kär. Alltså är det inget fel på att vara kärring🙂

  95. Eva Says:

    Jag förstår inte hur ni kan uppröras över att insamlingen under en (1) månad går till att öka kunskapen om kvinnors hjärt- och kärlsjukdomar.

    Instämmer i Mattias kommentar om Pär Ströms tolkning av artikeln.

  96. ak867 Says:

    Eva: Varför ens ÖVERHUVUDTAGET göra skillnad mellan män och kvinnor i frågor som hjärtvård?

    Endast i Sverige gott folk.

  97. ak867 Says:

    För övrigt är det inte första gången de har specialsatsning över ”kvinnohjärtat”. De har haft det flertalet gånger, b.la. en kampanj under jul.

  98. ParStrom Says:

    Stort tack för allt underbart stöd!

  99. ParStrom Says:

    @Palle:
    Jag samarbetar inte med Avpixlat

  100. Doer Says:

    The Movie:

    http://www.dagensmedia.se/nyheter/kampanjer/article3424733.ece

  101. Leif Says:

    @Mattias:
    ”Men vilken tur då att vi har en historia som är full av exempel där medicinsk forskning har utgått från/fokuserat på män och dödat massa kvinnor pga feldiagnosticering/okunskap.”
    Kan du styrka ditt påstående? Troligtvis inte.

  102. Aktivarum Says:

    Kvinna utsätter barn för sexuella övergrepp.

    http://www.thisisgrimsby.co.uk/Police-shock-scale-paedophile-Carol-Clarke-s-crimes/story-11530328-detail/story.html

  103. Rick Says:

    @Mattias och Eva

    Ingen är upprörd över att det ska forskas i kvinnors överlevnad vid svåra sjukdomar. Låt bli att blanda samman vad som står i en text och vad ni fantiserar. Problemet är att också denna fråga måste torgföras på detta för feminismen så typiska hatiska sätt genom att man förminskar den tragedi som ett dödsfall faktikst innebär: Gubbar som dör i rökiga rum…hahah, vad roligt. Män som dör i arbetsför ålder på sin arbetsplats – jag kan inte sluta skratta för det är ju sååå skojigt.
    Om ni, Mattias och Eva inte ser skillnaden mellan en att stöda forskning och detta hämningslösa gottandet åt andras tragedi, så kan jag tyvärr inte bistå med kontaktuppgifterna till någon som behandlar empatistörningar. Jag har nämligen aldrig behövt någon.

  104. Leif Says:

    @Mattias:
    Jag ändrar mitt påstående till:
    Helt säkert inte.

  105. Lasse Says:

    @Mattias

    ”Hörrni kränkta kommentarsgubbar. Hur kan ni få gubbe till ett lika nedsättande/nedtryckande ord som kärring? Jag kan hålla med om att det är förminskande på grund av gullighetsfaktorn men motsvarigheten till kärring är gubbjävel. Inget annat.”

    Mattias, så du har tolkningföreträde likt alla andra feminister. Ni har bestämt att gubbe inte alls är lika nedlåtande som kärring. Hur vore det om Ni lyssnade på den målgrupp Ni riktat ordet ”gubbe” gentemot. När man kränker någon är det alltid mottagaren som man skall lyssna på.

    *********************************

    ”Sen kan man ju kommentera Pär Ströms tolkning av artikeln. Man måste ha på sig tjocka antifeminist/jämstäldist-glasögon för att få det till att syftet med kampanjen, öka forskningen på kvinnors hjärtinfarkter och därmed minska dödligheten, ska göras på bekostnad av forskning på mäns hjärtinfarkter.”

    Härskarteknik och förminskning så ovanligt från en feminist😉

    Flera gånger har hjärt & lungfonden prioriterat kvinnor framför män i olika sammanhang sedan när de flera gånger gjort insamlingar som helt utesluter män ringer varningsklockorna rejält, observera att jag har aldrig sett det motsatta.

    Vore det inte rimligt att rikta resurserna mot de värst drabbade när vi pratar sjukdomar ?

    2010 dog

    126 män
    55 kvinnor

    i hjärt & kärl sjukdomar.

    Mer än dubbel så många män med andra ord.

    ***********************************

    ”Men vilken tur då att vi har en historia som är full av exempel där medicinsk forskning har utgått från/fokuserat på män och dödat massa kvinnor pga feldiagnosticering/okunskap.”

    Källa tack vi kan ju ta de ifrån modern tid.

    ************************************************************************

    I skrivandes letar jag efter en artikel i DN där både professorer och hjärtläkare gick ut med en protest mot hjärt & lungfondens slutsatser gällande kvinnor.

  106. Lasse Says:

    Såg att någon annan varit före mig, men lite upprepning kan inte skada.

    http://www.dn.se/debatt/en-myt-att-kvinnorna-far-samre-hjartsjukvard

    http://www2.bibl.liu.se/liupubl/disp/disp2009/med1144s.pdf

  107. Eva Says:

    ak867;

    ”Varför ens ÖVERHUVUDTAGET göra skillnad mellan män och kvinnor i frågor som hjärtvård?”

    I kampanjfilmen säger Amelia Adamo att om kvinnor drabbas under 50 (år) så dör dubbelt så många jämfört med män i samma ålder. Jag uppfattar det som att det är det fenomenet som de vill undersöka.

    Rick:
    ”Om ni, Mattias och Eva inte ser skillnaden mellan en att stöda forskning och detta hämningslösa gottandet åt andras tragedi …”

    Jag uppfattar att Kristina Sparreljung i artikeln pratar om hur den allmänna bilden av vilka som drabbas av hjärtinfarkt ser ut. Jag tolkar det inte som att hon gottar sig åt att män drabbas.

  108. Nisse Says:

    Det är inte första gången som det sprids felaktiga ”fakta” och feministiska myter om skillnader mellan mäns och kvinnors hjärtsjukdomar.

    För fyra år sedan sändes nämligen på feministen och riksdagsmannen (sic) Solveig Ternströms initiativ en teve-serie i statstelevisionen med namnet ”Om ett hjärta”, som i sin helhet var propaganda om just hur kvinnor föregivet diskriminerades och deras symptom viftades bort av läkare – mest de manliga förstås. Jag kommer ihåg att jag såg något avsnitt och äcklades av de grova stereotyperna av manliga läkare som betedde sig som svin mot de kvinnliga patienterna.

    Serien fick också hård kritik av läkare, som inte kände igen sig i Ternströms fördomar:
    http://www.expressen.se/nyheter/overlakare-sagar-fakta-i-om-ett-hjarta/

    – ”Den för ut tendentiöst könsrollshumbug, säger [överläkaren] Eva Swahn.
    – ”Serien är en skymf mot alla som arbetar inom hjärtsjukvården, säger hon.”

    Min far dock för övrigt också i förtid av hjärtfel vid 42 års ålder. Jag var tolv.
    Någon ”tjock gubbe” var han nu inte, utan en duktig idrottsman som ung och aktiv idrottsledare i mogen ålder. Han deltog i ett motionslopp för föreningens tränare den dagen och på vägen hem från det evenemanget stöp han i hallen, när hans hjärta gav upp.

    Fler män än kvinnor i aktiv ålder dör av hjärtfel. Därför kan det finnas anledning att lägga mer fokus på mäns hjärtproblem och forska om dem. Men jag är för jämställdhet och förordar därför forskning om och satsningar mot hjärt- och kärlsjukdomar hos yngre oavsett kön, istället för hos ålderssvaga ”gubbar och kärringar”.

  109. Victoria Says:

    Åhh Pär, jag känner så med dig. Min pappa dog också i en hjärtinfarkt för bara ett år sedan. Jag saknar honom så och känner en enorm avsky för hur Kristina Sparreljung uttrycker sig. Jag blir så himla ledsen att läsa den här typen av hemska uttalanden.

  110. Nisse Says:

    @Mattias:
    “Men vilken tur då att vi har en historia som är full av exempel där medicinsk forskning har utgått från/fokuserat på män och dödat massa kvinnor pga feldiagnosticering/okunskap.”

    Det där kallar Jane Ahlqvist-Rastad på Läkemedelsverket för en seglivad myt som verkar omöjlig att påverka. Och då bemöter hon just mytspridningen i teve-serien ”Om ett hjärta” som jag nämnde ovan.
    Det är lite synd att Jane på Läkemedelsverket inte nämner vem och vilka som sprider och upprätthåller myterna:

    – ”En av de mest seglivade myterna om könsskillnaderna i hjärtvård är att läkemedlen vid hjärtsjukdomar och också på andra områden enbart testas på män. Männen är norm. Kvinnorna utestängs och utsätts därmed för allvarliga risker. Detta utnötta gamla påstående återupprepas nu i tv-serien ‘Om ett hjärta’.”

    – ”En annan lika svårutrotad myt är att biverkningarna är så olika mellan män och kvinnor. Det stämmer inte enligt Läkemedelsverket. I själva verket är könsskillnaderna små och spelar ingen större roll.”

    Källa: SvD 2008 – http://www.svd.se/nyheter/inrikes/testas-lakemedel-bara-pa-man_856983.svd
    Läkemedelsverket 2006 – http://www.lakemedelsverket.se/malgrupp/Allmanhet/Lakemedel/Sa-godkanns-ett-lakemedel/Test-pa-bade-man-och-kvinnor/

  111. Rick Says:

    @Eva
    Så här säger Sparrljung:

    ”Man tänker ofta att hjärtinfarkt är något tjocka gubbar som röker på kontoret dör av. Faktum är att det är färre män än kvinnor som dör i hjärt- och kärlsjukdomar”

    Enligt dig, Eva, talar hon om något slags allmän uppfattning. Om det var så, skulle meningen förstås lyda : ”Man tänker ofta att hjärtinfarkt är något som medelålders män drabbas av…”
    (de är medelålders för att de jobbar än, Kanske har de tonåringar som väntar där hemma på en pappa som aldrig kommer…)

    Men nu lyder inte meningen så, den hånar. Läs noga nu ”…tjocka gubbar som röker på kontoret dör av”. Om du läser vad Pär skriver om sin fars död (och alla de andra kommentatorerna) så märker du en skillnad i förhållningen.

    Till sist en lite känslig fråga. Har du, Eva, någon gång förlorat en närstående i en förtida död? Om ditt svar är ja, så tror jag inte att du fann det särskilt roande. Eller…? Om du inte förlorat någon, Eva, så kommer tyvärr den dagen. Kanske det råkar vara en sådan dag då Hjärt- och lungfonden återigen väljer att dra något skämt.

  112. Linnea Says:

    Tack för bra länkar ovan, intressant läsning.

    ”Det är riktigt att kunskapen om hjärtinfarkt hos kvinnor länge varit mindre än den för män. Eftersom färre kvinnor insjuknar i yngre åldrar har de också varit underrepresenterade i vetenskapliga studier och kliniska prövningar. Så småningom och med bättre kunskap om hjärtinfarktsjukdomens diagnostik och behandling har insikterna ökat att vi kan behöva individualisera behandlingen i relation till skillnader i kön, ålder och samtidiga andra sjukdomar.”

    Vad gäller den s.k. feministiska propagandan i kampanjen så tror jag knappast att de medvetet uppmanar till sämre vård av män vilket Ström tycks tro. Hjärt- och lungfonden tar väl emot alla pengar de kan få, de forskar definitivt på så väl kvinnor som män.

    Slutligen, gubbe som skällsord? Som sagts ovan mer snarlikt gumma (eller tant) än kärring (då gäller gubbjävel). Gubbe refererar till äldre män, klumpigt och osnyggt i en kampanj länkat till seriös forskning, men hatkampanj? Nej.

  113. Hjälp mig avkräva Kristina Sparreljung en ursäkt! « GenusNytt Says:

    […] GenusNytt Belyser den obelysta halvan av genusfrågan « Ursäkta – jag mår illa – jag måste gå […]

  114. Leif Says:

    https://genusnytt.wordpress.com/2011/08/31/farre-man-overlever-efter-hjartinfarkt/

  115. Leif Says:

    @Linnea:
    Slutligen, gubbe som skällsord? Som sagts ovan mer snarlikt gumma (eller tant) än kärring (då gäller gubbjävel)
    Vad har du fått det ifrån? Vad motsvarar i så fall kärringjävel?

  116. lgbtandgender Says:

    1. Fler män öht dör av hjärtsjukdomar, men för de som drabbas av en akut hjärtinfarkt dör fler kvinnor än män.

    2. en gubbe är en äldre man precis som en tant är en äldre kvinna. De är egentligen inte nedsättande ord, det har väl mer blivit så för att ingen vill erkänna att de är gamla. Men min farsa är en gubbe (en söt sådan) och morsan hon är tant.

    3. En av anledningarna till att fler kvinnor dör mer sällan i hjärt-och kärlsjukdomar är för att vi har mens. Vi gör oss alltså av med onödigt järn varje månad (för mycket järn ökar risk för hjärtinfarkt), nåt som män inte gör. Sådana saker går inte att göra så mycket åt saken tyvärr.

    Däremot kan man upplysa både män och kvinnor om hur vissa ovanor påverkar hjärtat negativt. Nu verkar siffrorna någorlunda lika för att vända sig till både män och kvinnor, men det gör ju också Hjärt-lungfonden, detta är bara en kampanj.

    4. Varför är det dåligt att de vill att färre kvinnor ska dö i akut hjärtinfarkt? Det betyder ju inte att de vill att män ska dö i det.

  117. Eva Says:

    Rick:

    Då måste vi nog konstatera att vi helt enkelt tolkar artikeln på olika sätt. Jag kan inte med bästa vilja i världen uppfatta det som att Hjärt-Lungfonden skämtar om män som dör i hjärtinfarkt. Men jag respekterar att det är din uppfattning.

  118. ak867 Says:

    Eva: ”I kampanjfilmen säger Amelia Adamo att om kvinnor drabbas under 50 (år) så dör dubbelt så många jämfört med män i samma ålder. Jag uppfattar det som att det är det fenomenet som de vill undersöka.”

    ”Säga” är ingen vetenskaplig argument.
    ”Om”? Herregud. Ja, tänk OM det vore så. Tänk OM jorden var platt! Hon försöker måla upp en bild av en verklighet som inte existerar allt för att gynna hennes politiska intressen.

    Helt otroligt hur långt folk kan gå för att försöka rättfärdiga ensidiga insatser inom vård baserat på kön, som i sig är en medfödd attribut och samtidigt avviker från tillgänglig fakta. Nu ÄR det ju så att fler män dör av hjärtinfarkt och män lever kortare oftast av nämnda anledning, samt att män och kvinnor får samma vård men trots detta riktas det specialinsatser för kvinnor.

    Ja, tänk om det inte vore så…

  119. Rick Says:

    @Linnea

    Jag kan hålla med dig att gubbe inte alltid är ett skällsord, det beror på sammanhanget. Nu är sammanhanget detta:
    ”…något tjocka gubbar som röker på kontoret dör av”. De är på kontoret, dvs de är inte pensionerade. Dessutom är de feta, vilket i Hjärt- och lungfondens värld ska ge oss något slags komiskt tillskott.
    Nej, Linnea, avsikten är att håna döende män i arbetsför ålder.

  120. Sanna D Says:

    @Linnea:

    Slutligen, gubbe som skällsord? Som sagts ovan mer snarlikt gumma (eller tant) än kärring (då gäller gubbjävel).

    Citat Tage Erlander:

    ”Göbber och kärringer, huk’ er i bänker’a, för nu ladder han om!”

  121. lgbtandgender Says:

    Leif: Ord för kvinnor och män har inte alltid exakta motsvarigheter. T ex vet jag ingen exakt manlig motsvarighet till varken ”bitch” eller ”slampa”.

  122. lgbtandgender Says:

    Rick: Är man fet drabbas man lättare av hjärtsjukdomar.

  123. Rick Says:

    @ Eva

    Man talar helt enkelt inte om döden i det tonläge som Sparrljung.

    Du behöver inte respketera min åsikt, däremot vore det klädsamt om du visade lite taktfullhet gentemot dem som oförhappandes förlorat någon nästående medelålders man.

    Så låt mig säga så här: Stanna upp en stund i kväll, Eva, och tänk efter vilka män som du har omkring dig. I morgon kan någon plötsligt vara borta. Då är det hela inte längre något du tar med en klackspark. Då kanske du inser vad det är för groteska utbrott du oklokt nog har tagit i försvar.

  124. Rick Says:

    @Igbtandgender

    Är det läge för lyteskomik från Hjärt- och lungfondens sida bara för att någon som är överviktig dör?

    En generell iakttagelse är att det obehagligt grova språkbruket mot män normaliserats så att flera personer inte längre inser vad de stöter ur sig. Sparrljung på Hjärt- och lungfonden borde ha gjort sig komplett omöjlig, men tyvärr tror jag det inte.

  125. Sanna D Says:

    @Linnea:

    Problemet är att media vanligtvis använder ordet ”gubbe” i en kontext som gör att det får en negativ klang för att tala nedlåtande om män i allmänhet. Hur ofta ser man inte uttryck som ”gubbsjuk”, ”gubbig politiker”, ”gubbvälde”, ”gubbtrio”, ”tjock gubbe”, och allt vad de hittar på.

    När media för någon gångs skull använder ord som ”tant” sätter de däremot det i en positiv kontext. Exempelvis ”snäll gammal tant”, ”häftigt tantmode”, osv.

  126. malcolm Says:

    Att man bara fokuserar på att minska dödsfall hos ett av könen är katastrofalt och stjälper mer än det hjälper jämställdhetsarbetet. Vad man dock borde lägga mer resurser på är att testa på kvinnor. Många sjukdomar, även hjärt- och kärlsjukdomar drabbar kvinnor och män olika. Trots det utförs tester av behandlingar och mediciner i de flesta fall på män. Det här gör att man inte alltid får rätt resultat när kvinnor behandlas vilket är ett problem. Men fortfarande, att minska dödsfall är lika viktigt oavsett vilket kön den sjuke personen har.

  127. aristo Says:

    Själv bär jag epitetet ”Gubbe” med stolthet.
    Med en blinkning och klackspark tar man udden av skällsordet.
    Man kanske kunde ordna en gubb-pride-festival?
    Och t.ex. sjunga en variant på Grotescos sång ”Det är gubbarnas fel”.
    För allt är ju gubbarnas fel i Sverige.
    Det är så lätt och bekvämt att skylla på dom.
    Precis som med bögarna.
    Man landar alltid där liksom.
    Nästan nåt frireligiöst över det hela…

  128. Karl Einarsson Says:

    @lgbtandgender, gör du dig dum nu eller är det verkligen din normala intelligensnivå? Med lite läsförståelse så är det uppenbart från all kontext att hon uttrycker sig så endast för att håna och förlöjliga män som dör av hjärt- och kärlsjukdomar. Du tror väl inte seriöst att hon sade ”feta män som röker på kontoret” för att upplysa folk om att fetma ökar ens risk att bli utsatt? Va?

    Sparreljung är en föraktlig ursäkt till människa och du borde skämmas för att du försöker försvara hennes sjuka beteende.

  129. lgbtandgender Says:

    Karl Einarsson:

    Kära du, kommentarer på den nivån som du just skickade iväg kommer med all säkerhet INTE att besvaras. Lär dig lite hyfs innan du tilltalar mig.

  130. LB Says:

    Hjälp vad många idioter det finns, räcker med en snabb titt på den här bloggen för att bli alldeles mörkrädd. Borde inte bemöda mig med en kommentar, förstår ju att ni är hopplöst förlorade, men kan inte låta bli. Gör ni er dummare än ni är eller är det så att ni på allvar inte förstår att forskningen genom alla tider utgått ifrån manskroppen och att det därför är ett steg mot mer rättvisa att satsa på att även forska för att rädda kvinnors liv. Det har varit, och är fortfarande, en helt orimlig snedvridning till mäns fördelinom detta område, som i så många andra. Vad är ni så rädda för?Tycker ni på allvar att män ska fortsätta att ha bättre förutsättningar än kvinnor? Sorgligt.

  131. Shastra Says:

    Palles kommentar har förmodligen inspirerats av någon av dessa patetiska feminister/kommunister som desperat försöker skapa associationer ur ingenting mellan bloggägaren och nazisterna. Radikalfeminismens dödskamp blir bara mer och mer underhållande faktiskt.

  132. Sanna D Says:

    Min personliga uppfattning av motsvarande ord för män vs kvinnor:

    Farbror Tant
    Gubbe Kärring (eller möjligtvis Gumma)
    Gubbjävel Kärringjävel

    Media använder utan att skämmas nedlåtande uttryck som gubbig politiker, gubbsjuk, tjock gubbe, gubbtrio och gubbvälde.

    Men varför ser man dem *aldrig* använda motsvarande uttryck för kvinnor som käringaktig politiker, gummsjuk, tjock kärring, gummtrio, eller kärringvälde?

    Om feministerna inte tycker det är något att bli upprörd över att sådana uttryck används om män, varför används de då *aldrig* om kvinnor?

  133. lgbtandgender Says:

    Rick: Vem har sagt något om komik? En fet, medelålders person som röker löper större risk för hjärtsjukdomar. Men du har visst bestämt dig för att det var någon slags ”punch line”.

    ”En generell iakttagelse är att det obehagligt grova språkbruket mot män normaliserats så att flera personer inte längre inser vad de stöter ur sig. ” – Nu vill jag att du tänker bra och länge på vilket kön som får flest negativt språkbruk emot sig.

    Håller med om att ”gubbe” kan uppfattas som stötande för känsliga personer i just detta fall, det var rätt klumpigt sagt, men hon försökte väl måla upp en bild av ett (i samhällets ögon) stereotypt hjärtinfarktsoffer. Medelålders, dålig fysik, stressad (kontorsjobb), som röker. Men som sagt, har man förlorat sin far i just denna pissiga sjukdom kan jag förstå att man tar illa vid sig av ordvalet.

  134. ak867 Says:

    LB: Du kanske ska kolla på tillgänglig fakta innan du uttalar dig. Ett tips är att läsa mina kommentarer.

    Tycker du på allvar vi ska ignorera fakta och istället gå efter fantasier i förmån för ett visst utvald folks intressen? Sorgligt.

  135. Rick Says:

    @LB
    Det är möjligt att mycket medicinsk forskning utgått från friska unga män. Det är i så fall av samma anledning som friska unga män alltid förväntats utföra farliga uppdrag, som kan kosta dem livet.

    På vilket sätt tycker förresten du LB att mäns ”bättre förutsättningar” återspeglas i deras livslängd?

  136. Rick Says:

    @ Igbt osv.
    Okej, citera några svenska tidningar från, säg, den senaste månaden där språkbruket mot kvinnor varit nedlåtande.
    Läs t.ex. denna blogg så ser du hur många exempel som helst nedlåtande språkbruk mot män.

  137. lgbtandgender Says:

    Rike: Om gubbe är det värsta du kan komma med, så är jag inte särskilt chockad, måste jag säga.

    Har du satt din fot på internet någon gång? Sluta inbilla dig att språkbruket mot män är värre än mot kvinnor.

  138. Linnea Says:

    @SannaD Kan hålla med om att det är dumt av media att använda den typen av ord i en negativ bemärkelse men det används mest i opinions-inlägg, krönikor etc och mindre i seriös journalistik.

    Och visst finns det artiklar om häftiga ”gubbkläder”, har läst flera sådana där man vurmat för bra läderskor, tweed, osv. Tror tant-rörelsen försöker reclaima ordet på samma sätt genom häftiga schalar etc.

    @Rick Ja det är olyckligt att kalla dem feta och rökande (även om fetma, rökning samt stress-relaterade yrken kan öka riskerna). Men ett hån? Det är knappast att säga att de tycker det är rätt åt dem eller liknande, det är en klumpig bild för att komma tillrätta med många människors okunskap och klichébilder av de som drabbas.

    Även om det är en klumpig och osnygg kampanj är man enormt lättstött/konspiratorisk om man tror att det här är någon typ av hatkampanj som bedrivs för att håna de män som redan dött eller kampanja för att fler män borde dö.

  139. Misandripatrullen - Hjärt- lungfondens samlade lögner och misandri Says:

    […] Ibland kommer man till en punkt där man känner att nu får det fan i mig vara nog. När diplomatin och tassandet har nått vägs ände. Igår nådde jag den punkten vad gäller Hjärt- lungfondens kampanj för att samla in pengar till forskning om kvinnors hjärt- och kärlsjukdomar. (Jag bloggade om det här) […]

  140. Eva Says:

    Rick:

    Så låt mig säga så här: Stanna upp en stund, Rick, och fundera över varför du har sådan misstro mot andra människor.

  141. Shastra Says:

    @Eva

    Klart man misstror människor som Kristina Sparreljung som ljuger om att färre män än kvinnor dör i hjärt- och kärlsjukdomar. Skulle inte du också misstro någon som har beslagits med lögn?

  142. Eva Says:

    ak867 08 mars 2012 kl. 19:20:

    Jag har mailat Hjärt-Lungfonden och frågat vad de har för stöd för Amelia Adamos påstående. Återkommer när jag har fått svar.

  143. Rick Says:

    @ Igbt osv.

    Du frågar: ”Har du satt din fot på internet någon gång?”Jag svarar :Gomooron yxskaft! Var i h-e tror du att vi är någonstans just nu då? Ridå.

    @Linnea
    Javisst, olyckligt, klumpigt eller otur i tankeverskamheten eller vad sjutton. Jag tror på det där så fort Sparrljung kommer med en uppriktig ursäkt. Men inte innan. Har man den positionen som Sparrljung, så ska det här helt enkelt inte få förekomma. Sker det så avgår man.

    @Eva
    Håller en otäck insikt på att sprida sig, Eva? Tonläget blev nämligen plötsligt defensivt, trots det lite trotsiga tilltalet. Eva, du önskar självfallet inte dina närståendes plötsliga förtida död, så sluta försvara inkompetenta tölpar vars hjärnor ruttnat av feminism till den grad att de inte längre kan skilja mellan rätt och fel.

  144. lgbtandgender Says:

    Rick: Det kallas ironi.

  145. Rick Says:

    @Igtbt

    Haha, ironi var ordet. För en stund sedan var du extra ironisk mot en annan kommentator:

    ”Kära du, kommentarer på den nivån som du just skickade iväg kommer med all säkerhet INTE att besvaras. Lär dig lite hyfs innan du tilltalar mig.”

    Det verkar som om du i din ironiska upphöjdhet inte riktigt ser det absurda i dina egna funderingar. Du besvarade nämligen den kommentar du påstår att du inte besvarar.

    Är det säkert att allt är väl Igtxd etc…?

  146. Sanna D Says:

    @Linnea:

    Kan hålla med om att det är dumt av media att använda den typen av ord i en negativ bemärkelse men det används mest i opinions-inlägg, krönikor etc och mindre i seriös journalistik.

    Det kanske är mer frekvent förekommande i sådana sammanhang, men jag ser inte varför det skulle göra saken ok? Sen förekommer det allt som oftast även utanför sådana sammanhang i stora tidningar som man tidigare trodde var ”seriösa” som DN, Dagens Industri, Computer Sweden, Sydsvenskan, osv. Till och med i SVT används de nedlåtande uttrycken om män frekvent.

    Ofta tänker jag i mitt huvud hur det hade låtit om som stod i tidningarna eller sades i TV byttes ut, så det som sades istället handlade om kvinnor och sådana negativa uttryck användes. Ganska snabbt blir det uppenbart för en själv att det skulle vara helt orimligt för någon tidning eller TV kanal att bete sig så då. Det blir ett tydligt uppvaknande för en själv. Jag tror media också skulle gagnas av ett sådant uppvaknande!

  147. Eva Says:

    Rick:

    Du har helt rätt, jag önskar inte att mina närstående – eller någon annan för den delen – dör i förtid. Trots det blir jag inte upprörd av Kristina Sparreljungs uttalande, av den enkla anledningen att jag inte tolkar det på samma sätt som du.

  148. Ingrid Says:

    Du är utvecklingsstörd va? Eftersom du inte VET att det redan forskats apmycket på mäns hjärta och att kvinnors förfördelats eftersom de inte reagerat lika och kvinnors infarktsymptom därför misstolkats med död som resultat. Men det är klart, är man ute efter att skrika och gnälla så fort nått görs för kvinnor så var ju detta ett fint tillfälle för er. Den 19:e november ska jag nog gnälla över forskning på prostatacancer ”MEN BRÖSTCANCER DÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅ!?!?!?!”.
    http://www.hsv.se/download/18.539a949110f3d5914ec800077678/isbn91-85027-22-7.pdf

  149. lgbtandgender Says:

    Rick: Jag besvarade dock inte frågan. Det tycker jag inte att jag behöver göra när någon attackerar mig sådär obefogat. Därför frågar jag hellre ”har du satt din fot på internet?” Istället för ”är du helt jävla dum i huvudet?”, även om det är ironi så är det inte samma otrevliga ton.

  150. Leif Says:

    @Ingrid:
    http://www.dn.se/debatt/en-myt-att-kvinnorna-far-samre-hjartsjukvard
    De här personerna vet förstås inte vad de talar om?

  151. Jesuit Says:

    Det här är inte bara riktat till ”Ingrid” utan till flera av er. Denna tråd har börjat uppvisa ett mycket tidstypiskt beteende särskilt framträdande bland yngre människor, utan impulskontroll, som uppenbarligen tycker att det är helt o.k. att förolämpa varandra verbalt i skydd av internet. Ni saknar all hyfs, är obildade och ouppfostrade, ni åstadkommer ingenting postivt med era inlägg och jag frågar mig om inte Pärs tolerans av vad som skrivs här har sträckts ut lite väl långt. Kan ni inte bara försvinna till något annat forum där ni kan kalla varandra för allehanda invektiv, kasta skit omkring er – m.a.o fortsätta med edt beteende den svenska skolan verkar ha lärt er.

  152. Rick Says:

    @Eva
    Tänk om du inte tolkar det på samma sätt som jag eftersom du blivit så van vid detta groteska språkbruk att du inte längre reagerar? Kanske vi kan vara överens om att det är opassande att skoja om bråd förtida död? Oberoende om den träffar kvinnor eller män.

    @ Ingrid

    Du frågar någon om han/hon är utvecklingsstörd. Är utvecklingsstörd ett skällsord för dig? Jag uppfattar nämligen något helt annat med det ordet.

    @Igtnbt

    Du har höga tankar om dig själv, men belägg saknas. Inte helt ovanligt…

  153. Leif Says:

    @LB:
    ”är det så att ni på allvar inte förstår att forskningen genom alla tider utgått ifrån manskroppen”
    Källa, tack?

  154. lgbtandgender Says:

    Rick: Jasså, vad är mina höga tankar om mig själv? Förklara genast.

  155. Rick Says:

    @igbtr

    Egentligen verkar du alldeles för överspänd för att kunna diskutera med (”förklara genast”) men jag ska göra ett litet försök.

    Du skriver

    ”Därför frågar jag hellre “har du satt din fot på internet?” Istället för “är du helt jävla dum i huvudet?”, även om det är ironi så är det inte samma otrevliga ton.”

    Du verkar inte riktigt förstå vad som fungerar som ironi, men ändå uttrycker du dig tvärsäkert om det. Om jag skulle säga någonting som jag tycker är ironiskt, men folk skulle uppfatta det som tölpaktigt, så har jag misslyckats. Inte minst om jag måste börja förklara att det visst var ironi. Då ha jag liksom missat hela situationen.

    Det där med påståenden som ”är du helt jävla dum i huvudet?” träffar inte mig alls, men däremot säger det ett och annat om dig och din föreställningsvärld. Du tycker att du är ironisk där all intelligent ironi saknas för att sedan lägga till med ett tonårsspråk. Kanske borde du fundera på att söka upp sådana forum där den där sortens ”ironi” funkar.

  156. Eva Says:

    Rick:
    Eller så kanske det är du som överreagerar och misstolkar Sparrljung för att du tror att andra människor vill dig illa.

  157. lgbtandgender Says:

    Rick: Känns mer som att du har väldigt låga tankar om mig från början om du trodde att jag på allvar inte visste att vi var på internet🙂

    Du anmärkte på min kommentar mot Karl. Karl hade innan frågat mig om jag var ”dum i huvudet” eller liknande. Jag jämförde min ironiska fråga ”har du satt din fot på internet” med hans påhopp.
    Lustigt att du uttalar dig om min intelligens när du inte förstår väldigt okrångliga kommentarer.

  158. lgbtandgender Says:

    Rick: sedan måste jag fråga, vet du vad ”LGBT” står för?

  159. Rick Says:

    @Eva
    Vet du Eva, om någon talar som Sparrljung uppges, så är det faktikst alldeles för magstarkt för en person i den positionen.

    Vet du, Eva, jag tror inte att folk vill mig illa. Däremot vet jag att ideologier förvränger också i grunden anständiga människors sinnen så att de inte längre begriper vad som är rätt och fel. När människor ger upp sitt sunda förnuft för denna typ av hatpredikningar som dagens feminism så finns det onekligen skäl att vara lite orolig.

  160. Rick Says:

    @ igdt

    Jag är råkar bara vara högst måttligt intresserad av din eventuella intelligens.

  161. lgbtandgender Says:

    Rick: Ändå drar du upp den. Intressant.
    Uttala dig inte om min intelligens när din allmänbildning inte sträcker sig längre än till nästippen.

  162. Eva Says:

    Rick:
    ”Däremot vet jag att ideologier förvränger också i grunden anständiga människors sinnen så att de inte längre begriper vad som är rätt och fel.”

    Jag drar slutsatsen att du talar utifrån egen erfarenhet.

  163. Rick Says:

    @Eva
    Javisst, jag har sett feminismen.

  164. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    ”Har du satt din fot på internet någon gång? Sluta inbilla dig att språkbruket mot män är värre än mot kvinnor.”

    Oavsett vilket språkbruk som finns på internet så kan man inte jämföra det med media där olika journalister och skribenter använder väldigt nedsättande ord mot gruppen män.

    Jag har följt feminismen och media i 4-5 år och man slutar aldrig förvåna vilka vulgära och nedsättande ord de använder. En skribent för en tidning har ett etisk och moralisk ansvar att hålla en viss nivå.

    Har aldrig sett en artikel om kärringvälde t.e.x. har du ?

    *********************

    Sen förstår jag inte hur man kan utöva omvänt tolkningsföreträde som Ni feminister gör.

    Låt oss leka med tanken att jag kallar dig för ”bitter idiot” är det mycket möjligt att du uppfattar det som väldigt kränkande. Det är alltid den som blir kränkt som har tolkningsföreträde, eller tycker du som feminist att den som sagt de kränkande orden får avgöra graden av kränkning.

    *********************

    Sen undrar jag varför du hela tiden använder dig av provokation, härskartekniker och en översittarstil som att du skulle vara förmer än andra.

    Du skrev:

    ”Uttala dig inte om min intelligens när din allmänbildning inte sträcker sig längre än till nästippen.”

    Finns många med allmänbildning som är både klokare och mer intelligent än vad du är.

    Sluta döm människor.

  165. Eva Says:

    Rick:
    Jag misstänkte att det var orsaken.

  166. Lottie Says:

    Pär skirver:
    ”Anar jag en viss brist på empati för de män som avlider av hjärtinfarkt?”

    Anar! Pär anar! dvs Pär erkänner att han bara gissar. Pär lägger in massa personliogt färgade tolkningar av andrahandsuppgifter på vad stackars Kristina sa ….

    ….och plötsligt är hela drevet så okritiska att ni bara går ut i hatkampanj! Ska verkligen alla här kräva någons offentliga ursäkt bara för att Pär anade något! I så fall har jag som kvinna ALL RÄTT att kräva samtliga mäns avhopp från denna planet för alla gånger jag har anat vad någon man har menat.

  167. lgbtandgender Says:

    Lasse: Som tjej kan man inte ladda upp en YouTube tutorial där man visar hur man applicerar ett par lösögonfransar utan att någon skriver att man är en dum hora. Så fort en dokumentär/ett klipp etc om en kvinna som gjort något bra läggs upp så ska någon (eller några hundra) skriva ”Go make me a sandwich!”

    För några månader sedan blev jag tillfrågad att föreläsa om kvinnor i media på ett väldigt fint universitet i centrala London. För det krävdes så klart intensiv research på hur kvinnor behandlas i media. Och jag kan säga att ”gubbe” är en fis i rymden i jämförelse med all skit kvinnor får ta.

    Som sagt är inte ”kärring” ekvivalent med ”gubbe”. Inte som om Pippis häst, hade den varit ett sto, skulle hetat ”Lilla Kärringen”, eller hur? Jag är journalist och senast förra veckan använde jag mig av ordet ”tantvälde” när jag beskrev en rättssal. So sue me?

    Sedan så tycker jag man saknar grundläggande allmänbildning om man inte vet vad LGBT står för. Har man så pass lite koll så ska man helt enkelt inte attackera andra människors intelligens. Så det så.

  168. Rick Says:

    @Lottie
    Du läste inte Pärs text till slut. Om du hade gjort det skulle du inte ha blivit så fruktansvärt högljudd.

  169. Rick Says:

    @lfdt

    Jasså, du ska föreläsa vid ett ”fint” universitet i London? Jag vill bara upplysa dig om att adjektivet fint i samband med universitet låter väldigt, väldigt oproffsigt – vare sig du är akademiker eller journalist,

  170. lgbtandgender Says:

    Sick: vilken himla tur att jag nästan uteslutande pratar och skriver på engelska då, förutom när jag diskuterar på svenska forum!

  171. Rick Says:

    OK, hur säger du på engelska ”på ett väldigt fin universitet”? Dina egna ord alltså.

  172. lgbtandgender Says:

    ”Hur säger du på engelska”, är du invandrare?

  173. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    Återigen jag pratar om Svensk gammelmedia inklusive MSM. De propagandakanaler som används för att nå ut till Svenska folket och är opinion / trendbildande.

    Har aldrig någonsin sett någon av ovanstående mediakanaler uttrycka samma vulgära språkbruk och misandri som de använder mot män i omvänt förhållande dvs. mot kvinnor. Du får gärna bevisa motsatsen.

    Sen kan man inte döma en annan människa om den inte vet vad LGBT står för. Tänker inte utveckla det något mer eftersom jag vet att du någon dag kommer inse det själv.

  174. lgbtandgender Says:

    Spit: Du lät som min pappa där, den gulliga gamla gubben du vet. Han kom till Esverige elänge elänge esedan.

  175. lgbtandgender Says:

    Lasse: Varför spelar svensk gammelmedia så stor roll när den nya generationen människor, dvs inte gubbar (OBS, tic comment) konsumerar mycket mer av internationell nymedia? Sverige är också en liten fis i rymden, så vad är värst? Att en befolkning på ca 9 miljoner får se ordet ”gubbe” någon gång då och då, eller att den resterande världen matas med kvinnohat varje gång de går in på internet?

    Sedan så är det kul att du skriver att jag använder mig utav härskartekniker när du själv använder dig av klichéer som ”eftersom jag vet att du någon dag kommer inse det själv”. Fy, så gubbigt! Ska du inte sträcka ut en hand och klappa mig på huvudet också?

  176. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    Om man skall vinna en debatt eller sälja in sin övertygelse är det tre grundregler som gäller.

    Vinna förtroende, både hos åhöraren och motdebattören.

    Vinna respekt, både hos åhöraren och motdebattören.

    Aldrig gå till personangrepp.

    Just nu har du inte lyckats med något av ovanstående.

  177. Rick Says:

    @ltsgdf

    Är invandrare ett skällsord, tycker du?

  178. lgbtandgender Says:

    Spick: Hm, tycker jag det? Vad tror du? Tror du att jag tycker det? Helt ärligt nu?

  179. Rick Says:

    På basen av denna fråga ; ”“Hur säger du på engelska”, är du invandrare?”

    Förklara relevansen!

  180. lgbtandgender Says:

    Lasse: Jag är inte särskilt intresserad att vinna eller övertyga någon, eftersom jag känner till hur det funkar på detta ”forum”. Jag säger så som jag tycker, sen får ni säga vad ni vill. Men man kallar inte andra för korkade när man själv beter sig korkad. Grundregel. Du har själv inte lyckats imponera på mig med dina sk argument. Vi behöver inte diskutera något mer, eftersom du hellre påpekar vad jag gör fel i en diskussion istället för att bemöta mina argument. Adjö.

  181. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    Dröjde inte längre förrän du kom med personangrepp även mot mig🙂

    ”Lasse: Varför spelar svensk gammelmedia så stor roll när den nya generationen människor”

    Skrev även MSM som betyder Main Stream Media.

    ”Mainstream media ( MSM ) är de medier sprids via de största distributionskanaler, som därför representerar vad majoriteten av mediekonsumenter kommer sannolikt att stöta på.”

    Tänker inte klanka ner på dig om du inte visste vad förkortningen hade för betydelse.

    Har aldrig hört ordet ”kärringvälde” komma från MSM, däremot har jag hört ordet ”gubbvälde” oräkneliga gånger.

  182. lgbtandgender Says:

    Tycker jag att det är något fel på invandrare för att jag undrar om du är det? Din meningsuppbyggnad liknade en invandrares. Det låter bättre om du säger ”Hur säger du (…) på engelska?”

    Tänk efter nu. Jag är själv invandrare och min pappa är invandrare. Min mamma likaså. Jag är alltså både första- och andra generationens invandrare. Tycker jag att det är något fel på att vara invandrare? Besvara frågan själv.

  183. lgbtandgender Says:

    Lasse: Gubbvälde är ju ett så himla kränkande ord i jämförelse med hora, fitta, luder, slampa, etc.

  184. Jimmy Says:

    OT http://alltatalla.com/stockholm/pubtraff-med-antifeminister
    Gick tydligen vilt till på träffen😉

  185. lgbtandgender Says:

    Lasse: Var kom jag med personangrepp förresten? Förstår du vad tic betyder?

  186. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    ”Lasse: Gubbvälde är ju ett så himla kränkande ord i jämförelse med hora, fitta, luder, slampa, etc.”

    Försök inte leda bort debatten från det vi diskuterade, sen köper jag inte din jämförelse tagen ur sitt sammanhang.

    Kan du ge konkreta exempel på när MSM, använt kränkande ord mot kvinnor ?

    ps. om man säger adjö och sen kommer tillbaka känns det lite halvt oseriöst, även om du har din fulla rätt att göra så.

  187. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    ”Var kom jag med personangrepp förresten?”

    Med den här meningen:

    Fy, så gubbigt! Ska du inte sträcka ut en hand och klappa mig på huvudet också?

    Du kanske är som jag minnet är bra men kort *skratt*

  188. lgbtandgender Says:

    Lasse: Jag svarar eftersom du fortsätter att skriva. http://www.movie2k.to/Miss-Representation-watch-movie-947789.html här kan du se en massa konkreta exempel, varsågod.

  189. lgbtandgender Says:

    Lasse: Jasså, ännu en person som inte förstår sig på ironi och TIC. Jag till och med skrev (tic) första gången jag använde mig av ordet ”gubbe”. Men när man har inställningen att alla är ute efter att förolämpa en så…

  190. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    Ditt tic var kopplat till ett helt annat påstående.

    Kan inte se ditt exempel eftersom man tydligen måste regga sig men jag förutsätter att vi pratar Svenskt ”MSM” allting annat saknar relevans i vår debatt.

    Även fast du tappat både förtroende och respekt tar jag gärna en förnyad debatt med dig en annan dag. Förhoppningen är då att du kan lägga dig på en seriös nivå.

    God Natt.

  191. lgbtandgender Says:

    Lasse: Du kan gå och ha dina seriösa diskussioner med andra svenskar som tror att Sverige är världen. Nej, man måste inte regga sig. Sök bara på Miss Representation.

    God Natt

  192. Karl Einarsson Says:

    Lgbtandgender, ”Kära du, kommentarer på den nivån som du just skickade iväg kommer med all säkerhet INTE att besvaras. Lär dig lite hyfs innan du tilltalar mig.”

    När du försvarar hånandet av oskyldiga mäns dödsfall, och gör det på ett sånt oärligt sätt dessutom, så har du gjort dig totalt oförtjänt av den minsta gnutta respekt från min sida.

    Men visst, om du inte vågar stå för det du sagt så får du gärna använda det som en ursäkt att bete dig som en ynkrygg och ignorera. Mig gör det detsamma.

  193. AnnanDan Says:

    LGBTOSV:
    ”Gubbvälde är ju ett så himla kränkande ord i jämförelse med hora, fitta, luder, slampa, etc.”
    De orden används i stort sett inte av infödda svenskar.
    Sopa framför din egen dörr.

  194. Jocke Says:

    Det finns tre huvudproblem med detta:

    Dels Kristina Sparreljungs raljanta, nedvärderande och på gränsen till hånfulla attityd mot män som drabbas av en mycket allvarlig och i många fall dödlig sjukdom. Att uttrycka sig som hon har gjort är faktiskt skamligt och ett hån mot drabbade familjer.

    Dels att hon talar osanning och försöker framställa ett problem som oftare drabbar män som att det egentligen vore värre för kvinnor. Varför gör hon det?

    Och dels att Hjärt- lungfonden därmed har bestämt sig för att kvinnors hjärtproblem framöver är det enda som är viktigt. De tänker alltså välja bort individer utifrån medfödda egenskaper (man ryser).

    Detta är ett mycket obehagligt tecken i tiden som har blivit vanligare och vanligare. Andra som gör på samma sätt är exempelvis Röda Korset ActionAid, med flera.

    Det som nu har flutit upp till ytan är ett regelrätt mansförakt. Män har blivit avhumaniserade och nedvärderade som individer. Män är inte längre skyddsvärda.

    Jag ifrågasätter därför kraftigt Kristina Sparreljungs värdegrund. Vad är det för unken människosyn som frodas där på Hjärt- lungfonden?

  195. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    ”Du kan gå och ha dina seriösa diskussioner med andra svenskar som tror att Sverige är världen.”

    Börjar kännas ganska meningslöst att försöka debattera med dig eftersom du hela tiden försöker leda bort frågan vi debatterade om. Utöver det kommer du hela tiden med kränkande och aggressiva kommentarer mot mig och andra.

    Jag förstår inte varför de flesta feminister har en sådan aggressiv attityd ?

    Jag vet att du kommer få det oerhört svårt att hitta exempel från svenskt MSM där man använder nervärderande ord mot kvinnor som t.e.x. ”kärringvälde”.

    Det enda jag kan komma på är ”fittstim” som härstammar från Stig Malms groda. En groda som gjorde att han fick ett helt mediadrev efter sig och som var en av huvudorsakerna till hans avgång.

    Märkligt att det inte är någon feminist som får mediadrev efter sig när de använder termer som ”kukstim” eller ”kukhuvud”.
    (två exempel av många i gårdagens media)

    http://hd.se/kultur/2012/03/08/kukstimmet/

  196. LGBT and GENDER Says:

    AnnanDan: osant, talar av erfarenhet. Försök inte vända det här till ”blattarnas fel”. Jag har blivit kallad alla dessa härliga namn av både svenska och osvenska tjejer och killar.

  197. lgbtandgender Says:

    Lasse: Jag är knappst den med aggressiv attityd här. Hur leder jag bort från frågan vi pratade om? Du sa att du pratade om endast Sverige. Jag förstår inte varför man ska hålla sig till ett lilleputt-land när det finns en hel värld med likadana problem skapade av likadana människor.

    För sista gången: Kärring är EJ ekvivalent med ”gubbe”. Punkt.

  198. AnnanDan Says:

    LGBTosv:
    Att ungdomsgäng gick omkring och skrek de där orden efter tjejer var ett okänt fenomen innan vi fick ungdomsgäng bestående av invandrarungdomar.
    Du har inga problem med att ge oss individer här på skallen för vad andra män gjort i andra tider.
    Smaka din egen medicin.

  199. Lasse Says:

    @lgbtandgender

    Självinsikt verkar inte vara din starka sida 😉 orkar inte sitta och rada upp kopior av dina inlägg så jag lämnar det.

    ”Jag förstår inte varför man ska hålla sig till ett lilleputt-land när det finns en hel värld med likadana problem skapade av likadana människor.”

    Varför skall vi på budgetmötet i riksdagen prata om Sveriges ekonomi när vi har en hel värld full av ekonomiska problem *skratt*

    Har med tydlighet försökt förklara varför vi i detta ämne endast diskuterar svensk MSM och deras språk gentemot män och jag vet att du förstår. Men du väljer villospåret och låtsas inte förstå.

    ”För sista gången: Kärring är EJ ekvivalent med “gubbe”. Punkt.”

    Förlåt, glömde bort att du som feminist har tolkningföreträde och jag vet att det inte spelar för roll hur många exempel jag kan rada upp gällande kopplingen mellan gubbe/ kärring och att de har likvärdig betydelse.

  200. lgbtandgender Says:

    Lasse: Budgetmöte? Vi pratade inte om möten, utan om media. När man surfar runt på nätet (media) kommunicerar man ofta med människor från hela världen. Jag bor själv inte i Sverige och möter på misogyny väldigt ofta i media. Ordet ”gubbe” är inte särskilt chockerande i jämförelse med page 3 i the Sun.

    När en sagofigur döper sitt sto till Lilla Kärringen, eller när vi utbriter ”men lilla kärringen då” när en liten flick gjort sig illa, är jag övertygad om din gubbe-kärring-jämförelse.

  201. lgbtandgender Says:

    AnnanDan:

    Det där är ren och skär lögn. Jag gick i grundskola med en massa svenskar (som bara umgicks med andra svenskar) och de använde sig utav de där orden.

    När har jag gett någon här ”på skallen” för något någon annan gjort? Förklara! Snarare jag som får höra ”ni feminister” hela tiden, istället för att bli sedd som individ. Jag debatterar med folk som tycker annorlunda. That’s all.

  202. AnnanDan Says:

    LGBT:

    Det var du som drog in de där orden som invandrarungdomar änvänder mot svenska flickor, som ett exempel på mäns ordbruk mot kvinnor. Jag har aldrig sett någon här använda de orden och jag tvivlar på att du hört någon av oss säga dem, alltså ger du oss på skallen för sådant som andra gör.

    Det är naturligtvis möjligt att svenska ungdomar tar efter dåligt språk, men jag kan försäkra dig att just det är något som bara inte fanns här tidigare.
    Att skrika så efter någon tyder på någon sorts kulturkrock, varför skulle den uppstå mellan barn som är så intill förväxling lika varandra som svenska?

  203. lgbtandgender Says:

    AnnanDan: ”Det var du som drog in de där orden som invandrarungdomar änvänder mot svenska flickor, som ett exempel på mäns ordbruk mot kvinnor.”- Orden används av både svenska och icke-svenska män OCH kvinnor, främst MOT kvinnor.

    ”Jag har aldrig sett någon här använda de orden och jag tvivlar på att du hört någon av oss säga dem, alltså ger du oss på skallen för sådant som andra gör.” – Jag har aldrig påstått att någon här har använt sig av de orden, om du helt missat det så diskuterade vi vad som sas i media. Jag skrev att man inte kunde lägga upp en video på youtube och prata om vad som helst, utan att någon ska skriva att man är en korkad hora. Så nej, jag har inte ”gett någon på skallen”. LÄS vad jag skriver istället för att ta en kommentar helt ur kontext.

    ”Det är naturligtvis möjligt att svenska ungdomar tar efter dåligt språk, men jag kan försäkra dig att just det är något som bara inte fanns här tidigare.” – Så svenskar lär sig svenska från invandrarna? Det är inte tvärtom då?

    Jag gissar att du är lite äldre, eftersom du påstår dig veta hur Sverige var innan invandringen. Men varför tror du att det blev vanligare att säga fula ord bara för att nya människor kom till Sverige? Mycket förändras, i Sverige och i andra länder, hela tiden. Är klimatförändringarna också vårat fel? Eskalerade Internet också pga oss invandrare?

  204. AnnanDan Says:

    LGBT:

    Du ska få två ord med dig på vägen:

    1. Sanningen är inte rasistisk.

    2. Sanningen kan inte ge dig fördomar, bara lärdomar.

    Med andra ord: Se verkligheten som den är, inte som den borde vara.

  205. AnnanDan Says:

    LGBT:

    Du ska få två ord med dig på vägen:

    1. Sanningen är inte rasistisk.

    2. Sanningen kan inte ge dig fördomar, bara lärdomar.

    Med andra ord, se verkligheten som den är, inte som den borde vara.

  206. lgbtandgender Says:

    AnnanDan:

    1. Det där var betydligt mer än två ord.

    2. Jag har aldrig använt ordet ”rasist”, du har det däremot.

    3. När du inte kan bemöta mina argument börjar du med floskler och klichéer, helt tagna från intet.

    4. Sanningen är att svenska ord som hora, slampa och slyna används av svenskar såväl som icke-svenskar. Eller har jag bara inbillat mig att svenskarna i min klass använde de där orden?

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s


%d bloggare gillar detta: